Endnu engang en shitty handhistory fra Hollywood Poker (er der nogen der ved om man kan lave dem bedre ?).
Jeg er lige kommet så jeg ved ikke meget om de gutter jeg spiller mod.
Texas Hold''em $2-$4 (Real Money), #858,726,243
Table Kiew, 16 Aug 2006 5:04 AM ET
Seat 1: El_Puerco ($126.70 in chips)
Seat 2: Flintstn Pip ($139.80 in chips)
Seat 4: MShamai ($36 in chips)
Seat 6: HERO ($110.20 in chips)
Seat 7: ZaaQuee ($182.15 in chips)
Seat 8: Drdunkel47 ($106.40 in chips)
Seat 10: komarson1 ($123.30 in chips)
ANTES/BLINDS
MShamai posts blind ($1), HERO posts blind ($2).
PRE-FLOP
ZaaQuee folds, Drdunkel47 folds, komarson1 folds, El_Puerco bets $4, Flintstn Pip calls $4, MShamai calls $3, HERO calls $2 med JJ.
FLOP [board cards 6C,10C,3D ]
MShamai checks, HERO bets $2, El_Puerco bets $4, Flintstn Pip bets $6, MShamai folds, HERO ?????, El_Puerco calls $2.
Hvad gør en klog mand her ?? Folder, caller, capper ??
Overpair mod 2 x raises ??
Call og læg an til et pas-hæv på turn, hvis et ufarligt kort falder (Det vil sige alle kort der ikke er klør, A, K eller Q) og du regner med et væd fra en af de andre. Manden der sidder i position kan sagtens lave et frikort hæv og, manden efter dig kan sagtens have en stærk T. Hvis du ikke regner med et væd fra en af de andre, så vil jeg syne og vædde ud igen på turn, hvis der falder et ufarligt kort.
P.S. Jeg havde nok givet den en over nakken før floppet.
Ja, giv den et raise preflop. Det der tale for et raise på floppen er at du får betalt din hånd nu. Omvendt hvis der falder en blank på turnen er dit potequity meget større og ingen forventer at du sidder med et overpar(især da du heller ikke raiser preflop) derfor vil du formentlig få endnu mere ud af at vente med raiset såfremt en blank falder.
Jeg er en tøsedreng. Jeg smider når der kommer to bet tilbage til mig på floppet. Hvis jeg ikke smider, er det fordi jeg tror jeg er foran og så capper jeg floppet.
MRBs scenario kan godt være rigtigt, men jeg tror oftest at el Puerco har et højere par (Når det er min tur, ved jeg jo ikke, at han ikke har tænkt sig at cappe på floppet)
Jeg hælder også til et fold. Dels er chancerne for at du er bagud temmelig store. Og de gange du ikke er det, er der god chance for at du bliver hentet. At du selv catcher op er der ret lille chance for. At du ikke raisede preflop (som du bør imo) kan selvfølgelig spille ind i deres overvejelser. Dvs. at de raiser løsere end de ellers ville gøre, men jeg tror ikke ofte nok.
Jeg tænkte som nano, og KimN, jeg er bagud til 33, 66, 1010, qq, kk og aa, og vel egentlig også AK og KQ i klør som begge trækker til 15 outs mod mig.
Jeg er ligeledes på røven hvis der falder en klør, en 10, q, k, a, på turn så jeg foldede.
@mrb79
Er et frikorthæv efter et udstik og et hæv ikke lidt urealistisk da han må regne med at mindst en af os har et eller andet af værdi ??
@alle
Hvad vil i have ud af at hæve preflop ? Vi får ikke tyndet ud i feltet da de alle vil calle et ekstra SB, med lidt "held" får vi endda et cap i hovedet af original raiseren.
Hvis det er tilfældet får vi en pot med 16 SB før floppet og så har folk odds til at trække til stort set alt, hvilket gør det svært for et par knægte at holde hele vejen hjem.
Du skal raise preflop da alle(nogle) limpere kommer til at betale for meget for at se floppet. Antager vi at dine modstandere har AKo, KQs, og 89s vil du i showdown mod samtlige vinde omkring 32-33% af tilfældende. Du vil altså tjene omkring 30 øre for hver krone der puttes ind preflop. Er du derimod oppe mod et højere par - ja så taber du penge på floppen..Så er du kun ca. 15% favorit. Men bemærk at disse hænder hvor vi er 32-33% favorit alligevel er mod nogle farlige hænder. I mange tilfælde er vi imod langt dårlige hænder. Så derfor skal der hæves preflop.
En anden ting er, at hvis du hæver før floppet, og der bliver cappet, så bliver dit flop spil betydeligt nemmere, i og med det ikke vil være svært for at finde et fold frem sådan som hånden siden blec spillet.
Angående et frikort move: Hvis han sidder med A♣K♣, så kan det sagtens være et hæv for værdi. Problemet er, at du ikke aner hvad han har, siden du ikke genhævede før floppet. Han kan sagtens have et bedre par på, men han kan også have en masse andre ting. Jeg har meget svært ved at sætte modstanderen på en hånd.
P.S. Jeg kan godt selv finde på at lave et frikort hæv, hvis jeg var villain. Husk på, at din equity er ca 35% - 40%. Selv hvis den bliver cappet, så taber du ikke meget i værdi, og hvis begge er med til turn, så vinder du på det hæv.
Hvis I vil hæve preflop mod 3 modstandere OOP skal det jo være for value, og det egner JJ sig ikke til her imo. Jeg synes preflopspillet er helt fint.
Jeg folder også floppet her, medmindre de øvrige er på tilt - så capper jeg
@odin
Under normale omstændigheder ville jeg hævde at du ikke finder dårligere hænder end dem du nævner i en hævet multipot, men som du ser længere nede tager jeg fejl :-) Jeg må konstatere at mine raising / calling standards ikke altid stemmer overens med mine modstanderes.
@mrb79
Jeg har stadig lidt svært ved at se værdien af et frikort raise, hvis han bare caller får han SB med pga. pottens størrelse (hvis han har en bare nogenlunde hånd) samt han får mig med. Nu skræmmer han os begge ud, og "mister" dermed 2 SB i potten samt 2 modspillere til at betale for hans eventuelle træk på turn.
Jeg var 99 % på at han havde 1010, hvilket ville passe ok med preflop spillet på dette niveau.
Det viste sig dog at du havde delvist ret, dog tog han ikke det gratis kort men bettede igen på turn, og tabte showdown.
@Puma35
Jeg ved sgu ikke om de var på tilt, men jeg synes det ligner lidt med det spil som du kan se længere nede.
Hvis der er nogle der er interesserede kommer resultatet her.
FLOP [board cards 6C,10C,3D ]
MShamai checks, HERO bets $2, El_Puerco bets $4, Flintstn Pip bets $6, MShamai folds, HERO folds, El_Puerco calls $2.
TURN [board cards 6C,10C,3D,9H ]
El_Puerco checks, Flintstn Pip bets $4, El_Puerco calls $4.
RIVER [board cards 6C,10C,3D,9H,5D ]
El_Puerco checks, Flintstn Pip checks.
SHOWDOWN
El_Puerco shows [ 10H,QH ]
Flintstn Pip mucks cards [ QC,9C ]
El_Puerco wins $36.
Kort sagt smed jeg den bedste hånd, men jeg tror ikke jeg kan få mig selv til at spille den ret meget anderledes næste gang, da jeg normalt regner med at folk har lidt mere når de 3 better floppet.
Det var med andre ord den bedst mulige situation for dig. Sådan vil det sjældent være. Og selv her er din equity kun 48%. Er du oppe mod et overpair eller et set, hvilket jeg tror du vil være mindst 70% af gangene med den action, er din equity nede på mellem 8-10%. Med andre ord et udmærket fold.