Ca. 150 tilbage af 500 i 50 dollar 6max turbo, avg. ca. 10k
Villain halvdårlige stats og bl.a. set kalde kjs i pos og checke nutflush bag på flop, clicke donkbet på turn og valuebette 60% på river (mod mig), samt også set defende i sb og checkkalde a56hh og donkbette 5x turn og igen 9x river (hvor villain foldede) men derudover ikke de store reads, kun en fornemmelse af at han måske er lidt småtricky med sine linjer. Mener ikke han har set mig i noget særligt så mit image er nok rimelig standard 6 max agtigt.
Hvad sætter vi ham på her på river, ren air ala QJ eller monster, og hvilken vægtning af de 2, han valueraiser vel næppe noget vi slår? og kalder vi?
*********** # 2 **************
PokerStars Hand #81960950783: Tournament #571440134, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level XIII (200/400) - 2012/06/15 0:37:08 CET [2012/06/14 18:37:08 ET]
Table '571440134 36' 6-max Seat #6 is the button
Seat 1: KV75 (6035 in chips)
Seat 2: Naslund44 (9900 in chips)
Seat 3: hero (22770 in chips)
Seat 4: Villain (27930 in chips)
Seat 5: MAKKAPAKK (13314 in chips)
Seat 6: elast1k (10878 in chips)
KV75: posts the ante 50
Naslund44: posts the ante 50
hero: posts the ante 50
Villain: posts the ante 50
MAKKAPAKK: posts the ante 50
elast1k: posts the ante 50
KV75: posts small blind 200
Naslund44: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hero J♣ J♦
hero: raises 400 to 800
Villain: calls 800
MAKKAPAKK: folds
elast1k: folds
KV75: folds
Naslund44: folds
*** FLOP *** T♥ 4♦ 9♠ pot: 2500
hero: bets 1600
Villain: calls 1600
*** TURN *** T♥ 4♦ 9♠ 5♠ pot: 5700
hero: checks (med tanke på at checkkalde ham ned)
Villain: checks
*** RIVER *** T♥ 4♦ 9♠ 5♠ 3♥ pot: 5700
hero: bets 3648
Villain: raises 7757 to 11405
hero: fold/kald ? (166672 tilbage)
Overpar møder riverreraise
Synes simpelthen ikke hans linie giver mening, holder han 10-9, 99 eller 55 checker han vel turn 0/10 gange, medmindre han er aldeles håbløs - som du så godt nok indikerer han kan være. Turn-checket ligner at han floater flop i håb om at stjæle potten, hvorefter han samler noget draw op på turn, siden han ikke længere
mener han nødvendigvis bør bette, for at tage den ned.
Kalder og forventer han mucker noget QJ eller 87 i spar-ish, ligner et rigtigt "ARGH jeg ramte ikke, fuck lortet!"-raise, hvor han sætter dig på steal med a-høj.
Fejler readet er vi ikke tabt bag en vogn, og med 150 igen skal vi ud at røre os uanset.
Check/kalder i øvrigt river mod hans type, har en idé om deres bluff-frekens er markant større end deres hero call-attempts.
"Check/kalder i øvrigt river mod hans type, har en idé om deres bluff-frekens er markant større end deres hero call-attempts. "
Det har du nok ret i, tænkte bare her at han ofte havde 10x eller 9x når han checkede turn bag, hvorfor jeg tænkte valuebet var bedst. Men det andet havde selvfølgelig også været en fin mulighed og ville gøre jeg slap for ubehagelige beslutninger som her. Checker jeg river kan han selvfølgelig tilmed også valuebette 10x eller 9x så det ville nok være bedst ja.
Call. Hans linje giver ikke mening med value-holdings — 65(s) undtaget. Sets og to par-combos bettes vel altid på turn. Også selvom villain er semi-dårlig. Hvad raiser han så river med, når han har kaldt flop og checket turn bag? Rigtig ofte QJ imo. Måske 87. AT, hvis han er sådan rigtig skidt. Den er i hvert fald betalt herfra.
Er jeg den eneste der better turn hver gang? Ingen grund til at give straight draws fri kort, og ja en semi donket spiller smider nok ikke sit top par alligevel.. Som spillet er buub og poker prince vel ret meget spot on, giver ingen mening og fatter nada af hvad han repper, men har også svært ved at se en fisk bluffe i det her spot ret ofte, så tror godt vi kan forvente at være slået ret ofte...
AOP skrev
hero: fold/kald ? (166672 tilbage
Du fik vist et tal for meget på.:)
Når du ved turn siger du har en plan med at check calle ham ned hvorfor better du så river?
I det givene spot du er havnet i :) må man gå efter sin mave fornæmmelse, men vil give de andre ret i at at hans linje ikke er "normal" og han kan vel godt sidde med en 9 eller 10 og tro han er godt inde(læs sætter dig på en aJ+ hånd.
Semi svært spot du lidt kunne have undgået hvis du havde check/callet river.;)
Btw over mit limit
"Når du ved turn siger du har en plan med at check calle ham ned hvorfor better du så river?"
Regner på river med han oftest har en made 1 pars hand ala 10x 9x, mindre par osv. når han checker turn bag, hvorfor jeg lidt i farten glemmer hans måske tricky tendenser og bare valuebetter. Havde han haft et rent float eller et draw tænker jeg han oftere better på turn, omend han selvfølgelig også kan checke et draw ala QJ bag.
Men ja checkcall river havde helt sikkert været bedre
Jeg caller her på grund af det er en Turbo og bluff på en linie der vel nærmest kun passer på en 67s der floater flop med sin gutshot evt med en bagdørs FD af en art.
Han kan sidde med rent air eller pludselig tro en 10'er er nuts.
Du får desværre bygget en lidt stor pot op på river, men har han 2 par eller set inden river hører man oftest fra dem før.
Jeg foretrækker nok selv at bette turn på grund af det draw heavy board, men hvis han ofte floater og stjæler er det selvfølgelig godt at variere.
River bet er, selvom du får bygget en lidt stor pot op, for mig at foretrække frem for check. Når han ikke better turn. Der er masser af value at hente fra de hænder du skriver 10x og 9x
Tænker det samme som løpe. Selvom det ikke giver meget mening føler jeg ofte folk har den alligevel. Du har også blockers til straightdraws.
Derudover better jeg stort set altid turn i det her spot da jeg kun føler det giver mening at checke turn hvis det er meningen at raise hvis han better og det her spot giver dig ikke rigtig mulighed for det uden det ligner noget super stærkt. Generelt synes jeg kun man skal checke turn hvis du har en stack som du kan skubbe ind men det har du ikke rigtig nu. check-call virker dårligt da du bare misser value fra en masse hænder imo og hvis han har floppet set mister du nok en meget stor del af din stack anyway.
og river c-bet er langt bedre end check-call fordi folk meget ofte checker river bag når turn er gået ch-ch. Ville også tro han har Tx/9x her ofte hvilket går et c-bet meget bedre end check-call. I det her tilfælde folder jeg nok da jeg ofte tror folk har den selvom linjen ikke giver særlig meget mening. Det er sjældent jeg ser folk raise river med ingenting.
Jeg kunne nok godt have bettet turn her ja, som flere er inde på, både for value og for at beskytte min hånd mod draws, men foretrækker tit i sådanne situationer potkontrollen, da jeg ville hade om han skulle reraise mig på turn, som han også gjorde sidste hånd. Samtidig får vi value om han har floatet air, samt hvis han evt misser sit draw og bluffer, og taber måske mindre (undgår at gå død) om han alternativt rammer et draw.
Ellers enig med tankerne om at hans linje ikke giver mening og vel mest ligner noget QJ, 8♠ 7♠ osv agtigt, udover en sjælden 33 eller et slowplayet floppet set, men samtidig har jeg bare den følelse som Løpenthin her, at han vel har den alligevel hver gang og det er et småskidt spot for ham at bluffe i. I spottet var min tidsbank desværre løbet tør forinden så jeg fik ikke rigtigt nået at gennemtænke ordentligt, men da rart at se der er lidt uenighed der berettiger at jeg var i tvivl og nok stadig synes det er marginalt.
Grundet hans lidt donkede image better jeg turn og check kalder river her. Kan sagtens se ham floate med 10x 9x og noget qj drawagtigt.. som spillet folder jeg nok river, virker ikke som et oplagt bluffspot.
Altid godt med analysehænder hvor folk har lidt sjove linjer, giver god diskussion :)
Tak for svarene. Jeg foldede hånden, da jeg i farten (havde brugt min tidsbank) følte det var et halvdårligt spot at bluffe i for ham og at han derfor nok havde et eller andet godt, uden jeg lige kunne nå at komme frem til hvad det var. Så kan desværre ikke rigtigt sige hvad han havde. Når jeg reflekterer over den nu, så burde jeg jo nok have kaldet da han netop nok ligner et misset draw mest af alt. Checkkald river havde også været bedst med tanke på hans tricky tendenser.
Bet turn 100 % her, as played ville jeg nok ende med at calle. Det er vel heller ikke fordi vi repper en masse hænder som vi betcaller river når vi spillede turn som vi gjorde.