hey pokernet
dette er i begyndelsen af en tour så har ikke nogle reads på ham.
grunden til at jeg kun caller preflop er at for at holde hans dårlige hænder inde og det er ikke just et oplagt 3-bet spot for mig + han har ikke været særlig aktiv indtil nu.
hvad er planen i denne hånd efter floppet, og hvad tanker har i i forhold til ham der sidder efter mig ?
PokerStars - $8+$0.80|30/60 NL - Holdem - 9 players
BTN: 2,440 (VPIP: 13.33, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 32)
SB: 2,465 (VPIP: 66.67, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 6)
BB: 3,147 (VPIP: 22.22, PFR: 22.22, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 9)
UTG: 2,925 (VPIP: 33.33, PFR: 22.22, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 9)
UTG+1: 2,665 (VPIP: 5.26, PFR: 5.26, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 39)
UTG+2: 2,850 (VPIP: 4.65, PFR: 4.65, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 45)
MP: 12,315 (VPIP: 38.71, PFR: 25.81, 3Bet Preflop: 22.22, Hands: 32)
MP+1: 2,510 (VPIP: 19.35, PFR: 9.68, 3Bet Preflop: 18.18, Hands: 32)
Hero (CO): 2,850
SB posts SB 30, BB posts BB 60
Pre Flop: (pot: 90) Hero has J♣ J♠
fold, fold, fold, fold, MP+1 raises to 146, Hero calls 146, fold, SB calls 116, fold
Flop : (498, 3 players) 3♦ 5♦ 7♦
SB checks, MP+1 bets 318, Hero ?
hvad er planen herfra?
Overpar på giftigt flop 3vejs
Allmin skrev:
Easy fold. Ingen grund til at prøve at bluffe med den hånd.
jeg mener det heller ikke som et bluff hvis jeg fortsætter i hånden. han kan vel semibluffe nogle Ax hænder samt valuebette hænder som 88-TT som vi jo slår.
Ikke noget galt i at flatte preflop. På floppet er fold nok klogest da vi ofte enten er marginalt foran eller håbløst bagud specielt når vi er 3-vejs, og sjældent får særlig meget action af dårligere. Så ikke rigtigt risikoen værd at spille videre selvom vi kan have den bedste hånd.
Jeg ville sgu trykke Call
SB action?
Hvis SB folder => Heller ikke et super flop at spille videre på for IR, hvis han har misset.
Turn?
For at uddybe: SB ved vi intet andet om, andet end at han formodet spiller en meget bred range. Hans action kan desværre betyde alt, men mon ikke han folder en god del? Små 10% PRF på IR er ikke optimalt at fortsætte mod, men på 32 hænder er jeg ikke klar til at opgive JJ endnu mod en HJ åbning, hvor vi bevidst har holdt al hans skrammel inde. Har vi en AF? (igen: meh efter 32 hænder, men giver en lille indikation)
Måske jeg er for dårlig til at folde, for det er et "nemt" bord at barrel'e videre på med fx. AdXo, men ville alligevel tage et turnkort vel vidende at ~33% af decket er svært at spille videre på. Det er det dog også for al hans skrammel og han skal triple barrel-skumme sin stack væk, og det gør de færreste vel på dette niveau med hans foreløbige stats? => han bør spille ærligt som minimum på river - forhåbentlig før.
Jeg er helt pas på, at folk vil folde her. Gider ikke regne på det, men der er da masser af flushdraws, dårligere pps og bluffs der c-better her. Er næsten 100 på, at vi er foran en standard-range.
Det er godt nok en sjov linje at flatte pre for så at folde floppet til et bet. Du har vel tæt på toppen af din range her og det flop rammer slet ikke hans range. Jeg caller any day og evaluerer turn.
wow, fold ? but why ?
MP+1: 2,510 (VPIP: 19.35, PFR: 9.68, 3Bet Preflop: 18.18, Hands: 32)
yes det er kun 32 hænder, men de stats mere end indikerer at han på ingenmåde er tight, ship lortet ind og han betaler med en range vi slår ganske pænt.
vi kan imo ikke flatte floppet med stacksizes.
Burnz skrev:
Det er godt nok en sjov linje at flatte pre for så at folde floppet til et bet. Du har vel tæt på toppen af din range her og det flop rammer slet ikke hans range. Jeg caller any day og evaluerer turn.
Jeg gætter på, at JJ er blandt de hænder med mindst equity, der vil fortsætte fra floppet. Just sayin'
Ser også dette spot som et standard call - MP+1 er initial raiser og skal cbette floppet 80% af tiden - Især når floppet er så fuldt af scarecards som det er.
Jeg havde dog nok også 3bettet preflop for at få en bedre føling af hvor vi er styrkemæssigt, desuden undrer jeg mig lidt over hvad du 3better i spottet. Kun AK, QQ+ I assume? - Men føler klart at JJ fortjener at komme med der, medmindre du kender villain godt nok til at han kun raiser QQ+ i spottet. - Hvis han shover dit 3bet kommer jeg bare væk, og hvis han flatter evaluere vi på floppet.
Aktuelt kalder jeg i spottet og regner egentlig med at han lukker ned på turn medmindre han har en handske som har os slået.
chaph skrev:
Aktuelt kalder jeg i spottet og regner egentlig med at han lukker ned på turn medmindre han har en handske som har os slået.
Hvis den antagelse af korrekt, kan hero profitabelt flatte 100% på floppet.
Asger_b skrev:Burnz skrev:
Det er godt nok en sjov linje at flatte pre for så at folde floppet til et bet. Du har vel tæt på toppen af din range her og det flop rammer slet ikke hans range. Jeg caller any day og evaluerer turn.
Jeg gætter på, at JJ er blandt de hænder med mindst equity, der vil fortsætte fra floppet. Just sayin'
God pointe jeg er enig. Har du selv en tanke om heros flopspil? :)
Min generelle erfaring med tidligt turneringsspil dikterer et fold, og siden vi har en mand bag, og i øvrigt er 9 handed, læner jeg egentlig rimeligt klart mod et fold. Der er bare langt flere hænder i hero's range, der er noget mere interessante at spille på turn og river end JJ uden ♦.
At folde overpar i 8$ tours imod en der har nogle "spændende" stats bliver vist aldrig en god forretning, det ligner big 8 og der findes da både sane spillere samt tørfisk i den hvor et fold måske kan forsvares.
men udfra de stats der er på villain ligner det en fejl at folde
3 bet preflop every time.
Som spillet caller jeg også her i position og evaluere turn. Kommer der A-K-Q-♦og han skyder igen kan jeg nok finde på at folde(kommer self an på bet size-tid mm)
er enig i at flop ikke er et fold!
mit problem ligger mest i at SB er med i hånden og skal agere efter mig. hvad gør vi hvis IT better, Hero caller, og SB raiser f.eks.?
Nicolaioster skrev:
er enig i at flop ikke er et fold!
mit problem ligger mest i at SB er med i hånden og skal agere efter mig. hvad gør vi hvis IT better, Hero caller, og SB raiser f.eks.?
Folder ganske hurtigt. Som Asger sige har din hånd nærmest ingen equity og det er betydeligt federe at forsætte med f.eks. K♦Qx eller lignende. Jeg tror nærmest du trækker død mod en SBs range for at stacke af 3vejs - hvis du er super heldig kommer du ind mod nøgent Ad så har du stadigvæk kun cirka 50% - så er der alle de gange hvor du kommer ind mod et set , en flush eller en straight.