Overspillet?

Situation er PokerStars $50 max NL

Jeg sidder med ca $160 og får AKs hjerter UTG

Jeg raiser den 3BB

MP1 caller MP2 raiser til 8BB jeg re raiser til 20BB, MP1 folder MP2 re raiser til 36BB, jeg caller.

Floppet kommer : Jh Qh 7s

Jeg better 40BB, MP2 re raiser all-in ca. 30BB mere

Jeg caller, selvom jeg egentlig godt ved jeg er slået af enten AA/KK eller måske enda QQ. Men med 16 outs (under forudsætning af det IKKE er AA), kan jeg ikke se jeg kan andet.

Turn : Th

Nu har jeg så en royal og vinder selvfølgelig hånden, men det gode spørgsmål er, overspillede jeg denne hånd pre flop ?

ja

ekstremt meget ja.

- Kripke

^^^

^^^

Tak, så fik jeg det på plads - Det er så mit held at jeg får et flop med så mange outs, der gør at jeg faktisk har en rimelig position, selvom mit pre flop spil var elendigt.

Det skal lige siges at jeg har alt og alle på bordet dækket ca 4 gange - Så jeg benytter mig selvfølgelig af at jeg har denne store stack til at skræmme flok lidt, desuden har jeg siddet der i ca 3 timer på det tidspunkt og har ikke tabt en eneste hånd (og har generelt revet folk rundt på det groveste - startede faktisk med at buste en i min første hånd, og havde på det her tidspunkt bustet 4 andre ud).

Sidste men ikke mindst, staklen der mistede en mindre formue sad med KK.

Jeg er nu ikke så enig i at du uden tvivl overspiller den. Jeg har set mange tilfælde af at QQ, JJ og endda lavere par bliver spillet sådan. Så det hele kommer egentlig an på reads. Hvis han har spillet solidt tight spil så kan du folde til hans re-reraise, men ellers syntes jeg du skulle ha pushed all-in preflop.

Han har ikke spillet specielt solidt tight, nærmere weak passive.

Det burde så få alarm klokkerne til at ringe, når han re raiser mig så kraftigt. Og det gør det sådan set også, og hvis ikke jeg havde fået et flop som det jeg fik, så havde jeg hellere ikke haft så mange andre muligheder end at smide skidtet. Og det ville jeg ha" det helt fint med, jeg har "kun" smidt 36BB og det er sku til at overse.

Men umidelbart er mit read på ham, at han helt sikkert sidder med et pocket pair, men det kan være TT så vel som AA, sådan som han har spillet dem hidtil.

Så ved nærmere efter tanke burde jeg nok ha" foldet til det re raise, da jeg jo godt ved jeg er ude i et coin flip at best, og nemt kan være en 2-1 eller værre underdog.

Jeg bryder mig ikke specielt om at pushe med AKs (men det er så bare mig)

Ikke at det havde ændret noget, efter hans re raise har han godt og vel comittet halvdelen af sin stack, og der er no way han ikke comitter resten. Så hvis rationalet er at pushe for at provokere et fold, så ville et push ikke være ok.

"Så jeg benytter mig selvfølgelig af at jeg har denne store stack til at skræmme flok lidt"

Fortæl mig lige lidt om hvordan det fungerer? :)

Hehe, jo ser du, med en bord der er fuldt af weak-passive, så kan man faktisk godt bully folk med en big stack.

Specielt når man har en godt table image.

Det kommer jo helt an på dine reads, hvis du sidder ved et bord med en stak maniacs, så kommer du nok ikke skide langt med den slags spil. Men på sådan et bord her (og der skal ledes lidt på PokerStars efter dem), så kan det godt lade sig gi" sig.

Ikke at jeg kom langt med det her, manden var glad for sine comboys, og det kan jeg da godt forstå han var. Jeg fik så et heldigt flop, og et turn kort man kun kan drømme om.

"Åh nej, jeg tør ikke spille mod ham med den store stack for han kan buste mig og jeg har ikk råd til at re-buy".

Er det mon sådan de tænker? :)

Beats me.

Men det virker forbløffende tit, 3 mande limper, jeg river den op på 4-5BB og så folder alle på nær en, og han folder så på floppet når jeg better og floppet viste et A.

Og hvis han så endelig caller, ja så har han næsten med garanti ramt to par. Og fortsætter troligt med at calle den til riveren, hvor han så viser sine to par, og græder snot over min flush/str/boat.

Men ok, ind i mellem har man vel lidt held.

Der var en enkelt hånd i starten hvor 4 mand limpede, og jeg var i BB med J3o og checked den bare. Floppet kom J3x, så med to par kom jeg selvfølgelig ud med et bet (4BB så vidt jeg husker), 2 called utroligt nok, turnet kom med en spar, så der var tre spar på bordet.

Så for at se hvor jeg var i det her skidt, smed jeg 4BB mere, og en foldede og den sidste callede. Riveren kom en 3"er.

Så jeg stak 10BB ud for at se om han synes han ville danse, og ganske rigtigt så havde aben lyst til det, så han raiser den (20BB) og jeg smider ham all-in - Og selvfølgelig har han en flush, og sad og ynkede sig over at jeg havde spillet J3 mod hans ATs. (Som om jeg havde et valg).

Hvad har det med størrelsen på din stack at gøre?

Pst! Det der med at bølle med en stor stack hører hjemme i turneringer, ikke ring games ;)

Sjovt nok, så har ens stack en betydning også i ring games.

Men du har da ret, det hører sig med til i turneringer. Men du skal også huske på at mange af dem du spiller cash games med, også spiller turneringer - og de tager deres turnerings vaner med over :)

sikke DavidBB stikker til den udtalelse...

jeg er med på skizos...
Man kan i udstrakt grad bølle i shorthanded ringgames hvis man sidder med mere end max-indskud i stacken som bevis på man er god. Særligt nyankomne føler nok liige de skal lure lidt... Dog skal understreges at det har meeeget med reads at gøre. (som skizo også nævner)

Tak, godt jeg ikke er den eneste der ser det sådan (hvis jeg var, så burde jeg nok ha" taget den observation op til fornyet overvejelse).

Men anyway, pointen var sådan set at jeg fik overspillet den her hånd seriøst pre flop. Og nu da jeg har fået grublet godt og grundigt over den, kan jeg godt se den er hel gal. Jeg er så bare heldig det går godt.

Jeg holder med David her, i cashgames folder man da ikke en hånd fordi man er oppe imod en større stack.

Sidder jeg med 100 bb er jeg da fuldstændig ligeglad med om min modstander har 120bb eller 300bb.

@mandelir

Det kommer helt an på stakes, hvis du snakker $400+ max, så holder den ikke en meter, men på low stakes $50 og mindre, så er den brugbar (men kommer selvfølgelig meget an på reads etc).

Men jeg vil da ikke udelukke at jeg ser noget der ikke er der :)

Det er så hellere ikke så vigtigt, du spiller dit spil jeg spiller mit, og så længe vi begge laver penge, så er alt jo i den skønneste orden...

Lige når man sætter sig er det vel meget naturligt, at tænke på bigstack som dygtig og folk der sidder med (meget) under max buyin som lidt mærkelige.

Men det lægger man da fra sig hvis det man ser ikke passer ind i hvad man konkluderede på baggrund af stacks. Bortset fra folk der sidder med meget under max buyin, det er altså mærkeligt.

Det gode ved en bigstack er, at han kan doble dig flere gange før han er busted.


Panter

@Panter

Ja, det er da det gode ved en big stack :)

Nu plejer jeg dog at undgå at komme all-in i en pot, medmindre jeg er meget sikker på jeg har ham slået, og at jeg ikke har en masse dumme draws i mod mig.

Det skyldes nok at jeg primært at FL spiller, og først her for ca en måned tid siden har jeg skiftet over til NL.

Og jeg har sku ikke helt lagt FL vanerne fra mig endnu :)