Ingen reads eller stats
Er der en standard linie for situationer som denne?
Kan det bedst betale sig at raise eller calle???
***** Hand History for Game 7057661784 *****
$50 USD NL Texas Hold'em Table Table 127783 (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: BonusBill ( $50.56 USD )
Seat 4: didugan ( $117.23 USD )
Seat 3: g_wentino ( $50 USD )
Seat 2: fold_my_bet ( $65.35 USD )
Seat 5: DumbDumber22 ( $47.25 USD )
Seat 6: db2110 ( $49.25 USD )
fold_my_bet posts small blind [$0.25 USD].
g_wentino posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to BonusBill 9♥ K♥
didugan folds.
DumbDumber22 folds.
db2110 folds.
BonusBill raises [$2 USD]
fold_my_bet calls [$1.75 USD]
g_wentino folds.
** Dealing Flop ** T♥, K♠, 3♥
fold_my_bet checks.
BonusBill bets [$3.50 USD]
fold_my_bet raises [$9.50 USD]
BonusBill -------- Raise???---Calls????
Par + draw NL 50
Tja her ville det være godt med nogle stats.
Tror dog jeg bare caller og ser turn an.
så rykker jeg ind, du er foran så mange ting på floppet, men hvis ikke du rammer på turn, så er du pludselig bagefter mange ting. Desuden er der noget fold equity
32 to go - kald skub obvious. Fint spillet btw.
All-in.
Umiddelbart ville jeg også raise den til omkring 30....
Kom bare til at tænke på, om man fik mere ud af et call i længden, for vi er vel ikke interesserede i at han folder???
Skub
En del af værdien af sådan en hånd skal findes i FE.
Du kan _sikkert_ få ham til at smide KJ, måske KQ.
men selvom vildand ikke smider, så er du meget godt inde.
Jeg betaler på floppet
Vi får aldrig standard viland til at folde en bedre K end vores, kun dårligere hænder.
Jeg betaler med henblik på at pot controlle, ser turn an, men umiddelbart better jeg any A, any ♥, 9 ellers c/c. Vil gerne undgå at en dårligere hånd ligger sig og undgå at stacke en bedre hånd.
Desuden har vi position og vildand skal have muligheden for at bluffe.
Hvorfor vil i udnytte FE, når vi har en stærk hånd med draw, og når vi har minus FE mod en stærkere hånd. Det eneste jeg kan se vi gerne vil have til at folde(udover bedre K) er QJ, og den chance tager jeg.
@ venlov
Hvis du caller floppet, og turn er blank, hvad ville du så gøre hvis villian skød ud i dig???
Er med Venlov her. Hvorfor ikke lade ham spewe hvis han er ude i noget sjov. Vi har positionen så lad os dog da benytte den. 3better vi fortæller vi ham at vi har minimum toppar og får kun betaling af bedre hænder. Lad ham overbette potten hvis han er bagud og hvis han er foran trækker vi billigst muligt.
Jeg har kun spillet 2000 hænder på dette limit indtil videre men har fundet en klassisk moneymaker her: coldcall raise med et par og raise flop. Mange folder her når deres Ax misser og man kan let smide parret hvis den calles. Og når så man rammer settet så er det en pengemaskine. Man kan bare calle op.
Hvis det er denne manøvre han har gang i så må han gerne bette sig ihjel med sit par og vi kan drawe til vores flush hvis han har et set.
Dermed er min mening også at du caller en blank turn medmindre han overskyder potten totalt.
Hader callet på floppet, for så at C/C en blank turn. Så har vi spewet en halv stack væk (eller mere) for at mucke en blank turn og river? For mig at se bør vi klart kompensere i tilfælde af vi misser ved at give os selv noget FE, hvilket vi kun opnår ved at re-raise floppet. Derudover får vi aldrig mere ud af vores hånd hvis flushen completer anyway.
@OP
Kommer an på hvad han byder, men betaler nok bare de fleste rimelige bets, i få tilfælde AI. Især hvis scarecardet falder(A).
Hvis vildand checker turn byder jeg noget lignende halv pot eller lidt over.
Supersennels@
hvis villain checker turn har vi et supereasy valuebet. Han vil ikke give os en free rivercard. Hvis han checkraiser er han ihvertfald ikke standard NL50'er.
Jeg har Fold_my_bet til 57/24/1 over 37 hænder. Han har tendens til at slowplaye made hands.
@sennels
Jeg ville omvendt hade et 4 bet på det her flop, ville vi også 4 bette et FD til esset pga FE. Jeg ville ikke. Er siker på at det er -EV at stacke her pga vores kicker.
Hvorfor bluffe her. tror I overvurderer FEen i det her spot. CR på NL50 er meget meget sjældent spew.
Med reads kan jeg gå med til et 4 bet, men vil som udgangspunkt respekterer han CR og sætte han på en bedre hånd end vores.
Og at antage at vi ikke får value ud af en ♥ der falder, er også at overvurdere deres dygtighed.
Skubber AI anyday ... - også selv om vi har position
Kan ikke se logikken i et smoothcall.
Kan vi ikke blive enige om, at vi skal ind på turn regardless af, hvad der falder???
Hvorfor så ikke sætte ham ind. Måske smider han en svagere hånd, og hvis han kalder, har vi helt sikkert outs.
Er han svag/ude i sjov, så folder han (måske)
Måske folder han endda en stærkere hånd ala KQ, KJ
Alternativt kalder han her en lavere FD eller QJ
Dertil er en hjerter muligvis et killcard for videre action - ligesom en K eller 10 er det...
Derfor vil vi have stakken til midten nu. Når man raiser K9 er dette vel så godt et flop, som man næsten kan ønske sig
@Venlov
Men hvad så, hvis der falder en blank på turn og han laver et betpot? Med vores hånd vil vi gerne se turn & river.
Vil du så folde???
Hvis vi sætter os i villains spot, folder jeg da obvious KJ+ readless til et re-raise i dette spot. Det gør jeg derimod ikke hvis jeg kun får et call og turn blanker.
supersennels@
Det vil vel sige at hvis det var A ♣ 9 ♣ du sad med så ville du også 3bette her som et bluff og ellers bare være ude af hånden hvis vi calles!
Problemet her er jo at vi bliver nødt til at calle et 4bet.
@Odin
Forstår ikke din logik
Med A9 i hulen folder vi vel (som regel), hvor vores bluff raise bliver kaldt?
KJ drysses vel af en tænkende fjende her. Han CR flop med, hvad han formoder er en bedre hånd - men idet vi skubber ind over, sætter vi ham i en svær situation... I hvert fald står han med beslutningen.
Er han slået eller er vi på luft/semi-bluff ...
@ Alle
Hvad ville jeres action være hvis vi i stedet sad med hhv. AKs/KQs/KJs i dette spot????
flodslag@
"Med A9 i hulen folder vi vel (som regel), hvor vores bluff raise bliver kaldt?"
Jo selvfølgelig gør vi det. Det jeg mener et bare at hvis man mener man kan få KJo ud af potten med et 3bet så bør man gøre dette på anyhand og ikke bare fordi man har et draw i ryggen.
Grunden til at vi ikke skal 3bette er jo netop at vi ikke få villain til at spewe mere de gange vi er foran..
Jeg kan forstå 3bettet hvis vi er OOP, men lad os da udnytte vores position.
bonusbill@
kommer an på farven
@Odin
Så du mener heller ikke man kan skubbe villian af KJo med 3-bet AI preflop? Pointen er vel netop at han kan release weak til semi-weak holding, og hvis han er stærk (og kalder) ser det ikke så skidt ud endda.
Hvad gør du, hvis han stikker pot ud på en blank turn? Kalder du så, folder eller går AI?
Blank turn calles. Med op til 12 outs har vi omkring 34% equity mod KJ, KQ og AK som er de hænder vi spekulerer i at reraise på floppen. Så et call. Derudover skal tillægges spewelementet.
BonusBill@
Jeg ser et endnu klarere call udfra de principper jeg har nævnt.
Problemet med et kald er præcis hvad Flodslag skriver. Hvis villain potter turn (eller tæt på) sidder vi i lort til halsen. Og det gør villain medmindre han er retard, da han må formode, at han er foran grundet tidligere action + det faktum at bordet er spækket med draws. Jeg kan gå med til call flop-linjen hvis vi eksempelvis er 200bb's dybe.