Par Konge på hånden tidligt i en deepstack turneri

#1| 0
Full tilt poker turnering 24 $ buyin.
Startstack 3000
Blinds 20/40
Mig: KK
Villains med stacks på 3000.

Jeg får KK i mellem position og vælger at klikke til 80. Det gør jeg ikke fordi jeg har KK men fordi det er min generelle måde at raise preflop når der ingen anter er.
Fyren lige til min venstre caller, button caller, og BB caller.
Pot preflop:
80*4+40=360

FLOP:
358
BB vælger at stikke 320 ud, jeg caller. Ham lige til min venstre går derefter all in for 2600 ca. Button folder og BB insta caller.

Jeg sidder nu i et ret weird spot, jeg vælger at folde, efter noget betænkningstid. Hvad er jeres mening om dette?

Jeg fortæller senere i tråden, hvad de havde, men vil først høre meningerne her på tråden.

Rune
21-02-2011 12:45 #2| 0

at kun clicke preflop er en generel fejl imo. den skal på 3bb minimum i de tidlige levels...

at folde der i en deepstack er fint imo, stadig oceaner af tid

21-02-2011 12:52 #3| 0

Det er dumt at clicke preflop eftersom kk ikke spiller fantastisk mod mange modstandere. Derudover er det et fint fold imo. Hvis det havde været en turbo derimod så var et call bedre:)

21-02-2011 14:47 #4| 0

wp all streets.

Fold preflop næste gang.

21-02-2011 14:52 #5| 0

snap call imo....tror tit du er godt inde her

21-02-2011 15:00 #6| 0

Du skal clicke i lategame ikke i early-game. I almindelige turneringer gør jeg det til 4xbb. I en deepstack caller folk sikkert endnu lightere.

Jeg re-raiser nok initial raiser og caller et skub, men du har gjort det svært for dig selv med det preflopraise.

21-02-2011 15:14 #7| 0

Raise mere preflop! Vi vil gerne have value fra vores KK. I de tidlige levels er der en stor SPR, så vi behøver ikke spille smallball poker på samme måde som på et senere stadie.

Jeg raiser hans lead til 900 og spiller for stacken. Potten er 4-vejs og super drawy, og vi har ikke lyst til at lade nogle af de to med position drawe billigt.

Som spillet, synes jeg godt er fold kan forsvares.

21-02-2011 16:05 #8| 0

[ ]"at kun clicke preflop er en generel fejl imo. den skal på 3bb minimum i de tidlige levels..."


[ ]"I almindelige turneringer gør jeg det til 4xbb"


[X] Cykelnille

21-02-2011 21:29 #9| 0

Jeg foretrækker at spille smallball, fra start til slut imo. Derfor de 80. Desuden vil jeg også klikke med 10-9s, 44 og 5-8s. Jeg ved godt det er en 10$ tourney men alligevel, at raise 4xBB med KK og 2xBB med 10-9s og 44 osv. er da for nemt at læse imo? Hvad siger i?

Callet på floppet er igen et small ball poker move, i det jeg prøver at kontrollere pottens størrelse, hvis turn så er en blank, og han checker, her kan jeg måske, lade ham betale stort for hans draw. Jeg føler bare at reraise leadout betteren på floppet, er et cashgame move, som ikke hører hjemme i tourneys da det er alt for risky.

Knutergrum
Vil du folde KK preflop??!

21-02-2011 21:52 #10| 0

Som de andre skriver, så er det kun smart at klikke når blinds er høje nok til at du oftest kun får en enkelt caller ved click. Det er horribelt at clicke den med 75BB effektibe stacks.
Flop kan dårligt spilles anderledes end du gør, medmindre BB er 100% retard -så kan den måske raises.

21-02-2011 22:11 #11| 0

"Flop kan dårligt spilles anderledes end du gør, medmindre BB er 100% retard -så kan den måske raises."

Hvorfor?

21-02-2011 22:17 #12| 0

Raise flop og call som spillet. Standard. Selvfølgelig er du bagud nogle gange/en del gange, men det er et godt spot det her. Klart +EV i længden.

22-02-2011 01:47 #13| 0

Jeg caller dig i BB med 38, 58 eller 35off og rammer og suger dig... Hvis du skal ha mig væk skal der en 4+ BB raise til...
Personligt overbetter jeg altid her, da jeg heller vil have en med i stedet for en family pot på samme eller mindre beløb. Jeg sætter den op til 300 her, på tanken om, hellere tage blinds end at ryge ud i en family pot.

22-02-2011 02:36 #14| 0

Altså sig mig, er det en joke at alle der siger den skal raises mere preflop får minus for deres input?

Fejlen ligger udelukkende i misforstået preflop tilgang på dette level, deraf bliver potten multiway og beslutningen bliver svær. Jeg kalder sandsynligvis af i spottet da begge spillere ligner noget vi slår på dette board og vil gerne gamble i en deepstack online tour med medium low BI hvor folk spazzer ud for et godt ord...

Raise en bondegård preflop og tighten op hvis du spiller for mange hænder der. Folk skal nok betale dig af selvom du har foldet 413 hænder i streg.

Raise inital og gå død på det board...

22-02-2011 03:58 #15| 0

@ Noctra

Hvis du caller med 38, 58 eller 35o til et standard raise til 120, hvor ofte tror du så, du vinder hånden?

Og hold nu op med at råde OP til at raise 6,5 bb's. Raise nu bare normalt, som du ville gøre med resten af din range.

22-02-2011 08:28 #16| 0

Raise 2.5-3 bbs pre.
I spottet ligner han en der prøver at picke potten med noget A8, små pairs-ish.
Du ser stort set aldrig folk i en 24$ sidde med nuts når de over-bet shover indover.

Idet at ham den anden snap-caller, gør at jeg ville overveje den en ekstra gang. Ville dog selv anyday calle da vi er i early-stage, og dette er en gude-situation for at triple vores stack.

22-02-2011 11:56 #17| 0

Et click raise til 120 får da ikke nogen til at folde? Jeg forstår vitterligt ikke at folk hellere vil have 3 fisk med end at raise ordentligt. Men i lære det jo nok en gang, når i bliver suget igen igen fordi den for et standard raise og 3-4 personer caller, så ender i jo med at folde esser og konger hele tiden på små blinds.
Du skal nok også revurdere dit standard raise bare til 3-4 gange BB på lave blinds.

@Cykelnille
Ville du virkelig smide hænderne hvis du sidder SB eller BB og den hedder 80 på 20-40 blinds? Ville personligt aldrig gøre det, for så har du nemlig muligheden for at suge OP eller andre personer der underspiller sine fine pockets

22-02-2011 12:36 #18| 0

Hvilke andre hænder raise du 6,5 bb's med preflop på det her stadie? Hvor ofte tror du folk får lyst til at bluffe dig med luft, når du laver sådan et raise?

Svar på spørgsmålet. Hvor tit regner du med at vinde?

Ja, jeg vil smide hver eneste gang. Det er penge ud af vinduet. Ifølge din logik burde man jo spille hver eneste hånd på de lave levels.

22-02-2011 12:56 #19| 0

@Noctra

Er det med hele din åbningsrange eller kun toppen du åbner til 6,5bb´s?

22-02-2011 15:41 #20| 0
"Jeg foretrækker at spille smallball, fra start til slut imo. Derfor de 80. Desuden vil jeg også klikke med 10-9s, 44 og 5-8s. Jeg ved godt det er en 10$ tourney men alligevel, at raise 4xBB med KK og 2xBB med 10-9s og 44 osv. er da for nemt at læse imo? Hvad siger i? "

Er det ikke for let at læse eller hvad?

22-02-2011 15:49 #21| 0
Pay this panda

Hele ideen med smallball er jo at ikke risikere hele sit turneringsliv på floppet med kun 1 par.

Noctra

Jeg tror ikke at et 6,5 BB raise er et +EV raise med KK med mindre du raiser med så meget hver gang.
22-02-2011 17:05 #22| 0

Tak for alle inputs.
Jeg er ikke enig i alt, men det behøver vi heller ikke at være.
Det var bare godt at få andre øjne til at kigge på spottet.

Til info kan jeg fortælle, at jeg blev bitter da jeg så villains hænder.
Ham jeg beskrev til at være "fyren til min venstre" havde 10-10.
BB havde 99.

22-02-2011 17:43 #23| 0

@OP

"Jeg foretrækker at spille smallball, fra start til slut imo. Derfor de 80. Desuden vil jeg også klikke med 10-9s, 44 og 5-8s. Jeg ved godt det er en 10$ tourney men alligevel, at raise 4xBB med KK og 2xBB med 10-9s og 44 osv. er da for nemt at læse imo? Hvad siger i?"

Jo, størrelsen på dit raise ændrer sig naturligvis ikke i takt med styrken. Men igen: et 2bb-raise er for lidt på dette stadie af turneringen.

"Callet på floppet er igen et small ball poker move, i det jeg prøver at kontrollere pottens størrelse, hvis turn så er en blank, og han checker, her kan jeg måske, lade ham betale stort for hans draw. Jeg føler bare at reraise leadout betteren på floppet, er et cashgame move, som ikke hører hjemme i tourneys da det er alt for risky."

Det er ikke smallball poker. Det er passiv poker. Floppet er super drawy og potten er 4-vejs. Ind med skillingerne, du er langt foran deres ranges. Det eneste der har dig crushed er sets, og det vil de også have nogle gange. Men slet ikke nok til at det ikke kan betale sig at komme ind 3-vejs med KK her.

22-02-2011 18:50 #24| 0

@rune
Forstå nu, at det er suuuper skidt at klikke k,k preflop på dette stadie. Hvis du ikke vil høre på de 37 postere der fortæller dig dette, men blot affejer det med ordene vi kan jo ikke altid være enige. Så lad være med at oprette analyse tråde en anden gang så du ikke spilder folks tid.

Ligeledes er det super skidt at klikke 8,5 og 9,10 preflop, værdien i hænder som disse er, udover at man selvfølgelig kan floppet noget liderligt, er at hvis du har raiset ordentligt (3-4bb) signalerer du styrke og kan dermed få skabt en del mere fe. Derudover laver du også en større pot postflop så du kan sætte villain i nogle svære beslutninger. Mener hvis floppet kommer 8 højt og villain sidder med a,8 tror du så nogensinde han folder til 60 på flop, 120 på turn og 240 på river uanset hvad der kommer? Imo så kan du ligeså godt openlimpe hænder som disse og så floppe nuts eller folde.. Især dine postflop evner i betragtning, no offense.

22-02-2011 19:45 #25| 0

Enig med Djoffer i den her situation..

@OP

Du virker som typen der søger rygklappen for at lave et godt disciplineret fold og ikke kan lide at få at vide du har spillet handsken helt forfærdeligt...

Folk der spiller turneringer på dette niveau spazzer ofte ud, de betaler (modsat hvad du tror) ofte gladeligt kæmpe raises pre med crap, overspiller og ligger ikke mærke til at du differentierer dine raise størrelser udfra dine hænders styrke, udnyt det i fremtiden istedet for at tro du har opfundet den dybe tallerken med at klikke med KK pre i en 10$ turnering...

No offense men tag det til dig istedet for...

Fyi kan jeg fortælle dig at jeg har oplevet folk betale både 6,7 og 10's bb preflop på tidlige stadier med hænder som AJ og gå døde meget marginalt i tours med både 100, 200 og sågar 2000$ bi

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar