Party lukker for USA.

#1| 0
forumserver.twoplustwo.com/showthreaded.php?Cat=0&Number=7504740&page=


Føj føj føj. Er dette begyndelsen til enden for online poker ?
02-10-2006 09:57 #2| 0

if signed into law...

02-10-2006 09:59 #3| 0

Den officielle meddelse fra partygaming er her:

www.partygaming.com/images/docs/061001_USLegislation2.pdf

02-10-2006 10:05 #4| 0

Jeg tror der vil komme en "gær"-effekt, der vil ramme Party Poker hårdt. Ligesom ved sidste danske generalstrejke, hvor folk gik i selvsving og købte gær i stor stil, er amerikanerne gået i gang med at hæve deres penge hos Party poker.

Det kan ikke være sundt for et børsnoteret selskab...

02-10-2006 10:12 #5| 0

Det bliver spaendende at se midtvejs valgene i November.
Pokerspillere vs Biblebelt

02-10-2006 10:17 #6| 0

Er dette også ensbetydende at party er færdig med at afholde garanteed tournements, da der næppe vil være fyldt op nu? ..

Nogle som ved dette?

02-10-2006 10:18 #7| 0

InterPoker har lukket for bonussen til US spillere...
www.interpoker.com/promotions/1006/monthlymatch.shtml

02-10-2006 10:20 #8| 0

@Luis

De bliver sikert ved med Guaranteed - men med mindre beloeb. Tilgengaeld kan det vaere man slipper for at sidde hele natten!

02-10-2006 10:21 #9| 0

Partygaming, 888, Neteller falder alle med ca. 60 pct på børserne her til morgen...

02-10-2006 10:22 #10| 0

Shit...

Jeg tror, at det allerede har skræmt en del. De er vel bange for, at pengene bliver frosset inde.
Jeg bemærkede langt færre fisk i denne weekend, trods at de skulle have fået løn.

Andre der har bemærket det samme, eller var det bare mine borde?

02-10-2006 10:24 #11| 0

Og Inter har lukket af for bonus til amerikanske spillere!

02-10-2006 10:52 #12| 0

Skal man være nervøs for at have penge til at stå på Neteller, eftersom deres omsætning hovedsagligt (tror jeg) ligger hos amerikanerne ??

/Siggo

02-10-2006 10:52 #13| 0

Hvad er folks holdning til at have penge stående hos neteller og sites som partypoker? Er de virkelig i fare for at lukke helt ned og dermed ikke kunne udbetale ens penge?

02-10-2006 10:53 #14| 0

lol... Netellers website virker ikke... goodbye $$$$$$

02-10-2006 10:54 #15| 0

@telum /Siggo

Nej , det vil jeg ikke vaere nervoes for - De er separat fra deres drift.

02-10-2006 11:00 #16| 0

@Nile


We’re sorry; NETELLER.com is currently down for planned upgrades. We’re adding new languages and refer-a-friend features. We plan to be back online at 11:00 AM UK time. Please try later. Thank you.

tror ikke man skal være så bange for dem.....

02-10-2006 11:03 #17| 0

Ja, lidt mystisk at Netller.com ikke er i funktion :S



02-10-2006 11:05 #18| 0

Stop nu jeres hysteri. Vi har med meget velkonsiliderede boersnoterede selskaber at goere, der bare mister "lidt" kunder.

02-10-2006 11:10 #19| 0

Okay :) Men, kan nemt blive urolig når man har 2/3 af BR'en til at stå på Neteller :P

02-10-2006 11:11 #20| 0

Øv. noget kæmpe junk. Både for os der sidder og grinder en skilling fra amerikanerne og for alle de amerikanerne der nyder poker på nettet. Samtidigt vel også et stort setback for pokeren på verdensplan, selvom de endelige konsekvenser stadig ikke er klare. Som partygaming også skriver på deres hjemmeside vil de nu til at satse hårdere på nye markeder af spillere. Personligt synes jeg at ane der er alt for få tyskere, franskmænd, italienere, hollændere og spaniere. Samtidigt er der vel også asiatere der har penge (læs japanere).

Ellers må det vil give en fordel i Partypokers Monster turneringer, hvor de penge der er på højkant vel nu er lidt oppustede?

02-10-2006 11:17 #21| 0

Alt hviler nu i hænderne på en underbegavet bondeknold, der vel forfatningsmæssigt har muligheden for at veto'e skidtet, men næppe gør det.

En sort dag for poker !

02-10-2006 11:22 #22| 0

Hvis man endelig skal se noget positivt i det, kan man sige at en amerikansk regering for en gang skyld vedtager noget som er upopulært hos en storindustri....

Men det skyldes nok bare at Bushs kampagne ikke blev sponsoreret af partypoker og at industrien trods alt ikke hører til de største...

02-10-2006 11:24 #23| 0

Jeg tror ikke at folk skal være bange for de skillinger de har stående rundt omkring.

For det første lukkes der ikke ned. Det er ikke en branche som ikke genererer cash. Tværtimod. Det er en branche, hvor de største sites genererer bunker af cash. Så det er meget modsat da IT-boblen sprang.

Grunden til at aktierne brager ned med 60%, skyldes at en stor del af cashflow´et kommer fra amerikanerne. Hvis de pludselig ikke har adgang mere, flyder der selvsagt ikke så meget cash ind i systemet mere. Mindre cashflow på Party = mindre indtjening. Dermed er aktierne selvsagt mindre værd.

Party´s platform og kontrakter med paypal mv. er uden tvivl skruet sådan sammen, at de ret hurtigt kan reducere deres niveau. Jeg tror ikke de har store pengebindinger i dyrt indkøbte anlægsaktiver, som de nu står og skal have forrentet.

Hvis man skal se positivt på alt det her, så vil det uden tvivl medføre større fokus på det europæiske marked, som efter USA er klart det største marked. Det betyder flere og større turneringer rettet mod europæiske tidspunkter og bedre bonus´er for at hente markedsandele i Europa.


Betyder alt det her hurlumhej forøvrigt at mit valuet bet på Betway.com fra juli måned bliver godkendt?

To Be Passed before 31.12.06
US Gambling Bill odds 50

02-10-2006 11:52 #24| 0

"Hvis man endelig skal se noget positivt i det, kan man sige at en amerikansk regering for en gang skyld vedtager noget som er upopulært hos en storindustri...."

Det er da udelukkende fordi den industri ikke ligger i USA, havde alle sites hjemme i USA og betalte skat i USA så tror jeg ikke vi skulle høre om moral.

USA er ved at udvikle sig til bananrepubliker på niveau med de lande de vil bekæmpe. Bare se den nye terrorlov der reelt gør Bush til dommer. Han kan bestemme om en mistænkt skal flyves ud af landet til et hemmeligt fængsel og tortureres og loven gør at personen kan sidde der i flere år uden at komme for en rigtig dommer ¤%%&%&¤????????.

Endnu en gang er det vist klart at USA er en stor joke!!!

*edit*

Bliver i øvrigt spændende hvornår www.pokerstars.com/press/ kommer med en officiel udmelding.

02-10-2006 12:08 #25| 0

PokerStars har jo ikke valgt den "public route" . Saa mon ikke de indtil videre modtager alle med aabne arme.

02-10-2006 12:16 #26| 0

Bush underskriver helt sikker loven, men selv efter han har gjort det er der ikke rigtig nogen der ved hvad den kommer til at betyde og hvordan den vil blive håndhævet. Det har de 270 dage til at finde ud af nu.

Man kan iørigt læse mange detaljer og analyse ved at følge med her :
www.nrog.org/
www.pokerplayersalliance.org/

02-10-2006 12:19 #27| 0
epn.dk/international/article1830.ece:

Bla.:

"Advokater for online-kasinoselskaberne arbejder på højtryk for at finde ud ad, om det amerikanske forbud strider i mod reglerne i Verdenshandelsorganisationen WTO. Det er vurderingen, at det amerikanske forbud er indført for at beskytte kasinoindustrien i USA, hvilket kan være en handelshindring, da WTO-reglerne som udgangspunkt gælder alle former for handel, herunder også internethandel."

Tror dog ikke det får nogen betydning hvis det er i strid med WTO-reglerne. USA´s nye terrorlov strider på mange punkter med genevekonventionen omkring helt basale menneskerettigheder, men det USA jo ligeglade med.
02-10-2006 13:23 #29| 0

Utroligt at et land der er baseret på den enkeltes frie udfoldelsesret kan lave sådan en lov. Alle må have skydevåben, men spille poker, nej det er for farligt.

02-10-2006 13:23 #28| 0

@Gene

"Grunden til at aktierne brager ned med 60%, skyldes at en stor del af cashflow´et kommer fra amerikanerne. Hvis de pludselig ikke har adgang mere, flyder der selvsagt ikke så meget cash ind i systemet mere. Mindre cashflow på Party = mindre indtjening. Dermed er aktierne selvsagt mindre værd."

Er der allerede sket en effekt? I så fald på hvilke aktier? Har nemlig overvejet at shorte Party Gaming.


02-10-2006 13:24 #30| 0

@pumpstick

Du skulle have shortet i fredags:)

Så havde du været 1 til 1 rigere ;)

02-10-2006 13:32 #31| 0

@Pantherdk

Ja jeg vidste det...dobbelt lort...

02-10-2006 13:45 #32| 0

@Pumpstick

Forvent en ca. 60% reduktion af markedsværdien - rent hysteri. Med lidt is i maven bør man næsten overveje at akkumulere

02-10-2006 14:03 #33| 0

@Puma35

Kunne du ikke kontakte nogle jura-bekendte, der kan fortælle os, om det formentlig vil stride imod WTO?
Hvis det gør det, så er jeg klar til at bruge min BR på aktier... :)

De ryger helt sikkert op igen de aktier!

02-10-2006 14:16 #34| 0

hvis de er dykket med 60% ryger de under alle omstændigheder opad igen, så stort et slag er det slet ikke. måske 30-40%, men ikke 60%. så hvis man køber dem til index 40 (ift de 100% de var værd før) tror jeg nok man kan ende med at sælge til 60-70 stykker, hvilket unægtelig er en sund profit.

02-10-2006 14:18 #35| 0

"Forvent en ca. 60% reduktion af markedsværdien - rent hysteri. Med lidt is i maven bør man næsten overveje at akkumulere"

Er der nogen der ved hvor stor en procentdel af party´s kunder der er amerikanske?

Hvis tallet f.eks. er 60% er det vel meget naturligt at firmaets værdi går ned da 60% af indtjeningen vil forsvinde fra den ene dag til den anden.

02-10-2006 14:19 #36| 0

@Puma35
Jeg overvejer faktisk at købe en stak Party aktier. Jeg mener også at det er lettere hysterisk at værdien falder med 60%.

Problemet er, at min bank (L&S) ikke handler på London Stock Exchange, og at jeg ikke er registreret nogen stedet. Skal man først registreres, skal man jo indsende alt muligt gejl først, og så er aktierne sikkert allerede steget igen.

Er der nogen steder man kommer hurtigt igen? Evt. en dansk børsmægler der tager Neteller? ;-)

02-10-2006 14:25 #37| 0

@Gene

Du skal registreres først inden du kan agere, men du må vel kunne få L&S til at handle via en korrespondentbank ?? (prøv evt. først at høre dem om det, men det koster måske kassen).

Det er iøvrigt i den del af branchen, jeg ikke erhvervsmæssigt selv deltager så jeg kan vel godt henvise til at du givetvis vil kunne få en handel lynbørge igennem via enten E*Trade, Nordnet eller Saxo.

@Ludo

WTO-regler eller ej, så mener jeg bondeknold Bush gang på gang har demonstreret, at han sk....højt og flot på internationale regler !

Og nej du kan helt sikkert IKKE betale med Neteller ! ;-)

02-10-2006 14:26 #38| 0

@Købe aktier
Man skal aldrig gribe faldene knive, taler af ekstremt dyre erfaringer



02-10-2006 14:28 #39| 0

Prøv Etrade

02-10-2006 14:29 #40| 0

@CostasNoche
www.partygaming.com/annual_report_05/files/page/230/annual_report_complete.pdf
Side 12 = geografisk fordeling af spillere og nye spillere.

85% af spillerne er fra USA. Men "kun" 70% af nye signups er fra USA. Det skyldes helt sikkert, at de har fokuseret deres marketing og spilplatform mod amerikanerne.

Grunden til at aktien ikke falder til 15% af værdien, skyldes bl.a.:
1) Det er ikke sikkert loven bliver vedtaget. Og hvis den bliver, kan den på et tidspunkt blive ændret
2) Der vil altid være nogen der finder en løsning på at spille alligevel
3) Party gror ret pænt udenfor USA
4) Partys nye forretningsområder casino, bingo, backgammon og senere bookmaking vil også gro med den gigantiske spillerbase de har allerede

02-10-2006 14:32 #41| 0

Lyder fornuftigt Gene, tak for svar. Håber nu mange af spillerne forsvinder til andre sites f.eks. sites på Malta hvor jeg håber at rejse ned og få arbejde til Januar/februar ;)

02-10-2006 14:55 #42| 0

Partys amerikanske omsætning udgør ca 80% så et 60% fald er vel ikke nok. Dog skal det bemærkes, at aktierne siden introduktionen er faldet markant. I juni 2005 kostede Party GBP 1,30 og i går (fredag) 1,06.

02-10-2006 15:07 #44| 0

Tvivler på at party kun vil miste deres amerikanske kunder.
En af hovedårsagerne til at folk spiller ved party er vel modstanden, eller rettere sagt, manglen på samme. Nogen af de amerikanere som virkeligt vil spille (de vindende) skal måske nok komme til det, mens fiskene bliver væk. Når bordene bliver sværere og der stadig ikke er rakeback til menigmand, så vil jeg og sikkert andre nok flytte til andre græsmarker.

Spørgsmålet er vel så om nogen sidder tør stå imod og tage et evt. juridisk opgør eller om alle følger trop.

02-10-2006 15:07 #43| 0

Det er rigtig grimt.
Det er sandsynligvis ikke enden på online poker, men spillene kommer til at blive en del mere tørre uden de amerikanske nutcases.
Forhåbentligvis vil siderne nu intensivere deres promotion mod de europæiske markeder i stedet for at give op.'

Ifølge www.gambling911.com/Party-Gaming-Poker-Stars-100206.html kan Stars også være på vej i samme retning :(

02-10-2006 15:11 #45| 0

Ser ud til at 888/Pacific nu trækker sig fra US
www.ateonline.co.uk/60/75/articles/8957.php

Og sakset fra ATE newsletter:
An estimated £3 billion has been wiped off the value of UK online gaming companies in the wake of the US Senates ruling. Online operator PartyGaming saw £2.32billion wiped off the value of its shares after it announced that it would be suspending all real money gaming business once the President ratifies the new law.

02-10-2006 16:00 #46| 0

Pokerstars officielle svar:
forumserver.twoplustwo.com/showthreaded.php?Cat=0&Number=7506764

02-10-2006 16:07 #47| 0

The sky is falling!
anitaroddick.com/images/nuclear_explosion_ar.jpg

02-10-2006 16:41 #48| 0

Den stakkels mand ville bare ha´sine penge (idag 2/10).

fra 2+2:


holy crap i hope that is just a one-time glitch or the world really is going to end.


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Stars is screwing around with my cashout.

I just tried to cash out about $1100 out of Stars and I got this email message:

Quote:
Cashout request time: 2006/10/02 03:12:53

Cashout amount: $0.00


Your PokerStars Account Information:
Name: XXXXXXXXXXX
Email: XXXXXXXXXXXXXX
User ID: iron81



If you have any further questions regarding this transaction,
please contact [Email][email protected]<br[/Email] />
<hr /></blockquote><font class="post">


The client also does not reflect the cashout in my transactions history.


--------------------------------------------------------------------------------


02-10-2006 16:45 #49| 0

Man kan spille fra USA fra en ISP, der går via Canada, så hajerne er nok hurtigt tilbage som canadiere.

02-10-2006 17:00 #50| 0

LOL -- europæerne er bange for at miste alle de amerikanske fisk, men canadierne er ikke så bange, se bare dette quote fra 2+2 tråden:

"This might make party into a european fish haven for us canadians to harvest."

02-10-2006 17:09 #51| 0

@Stacker
Ja, det er faktisk morsomt at konstatere, at også mange af amerikanerne på 2+2 betegner europæere som de rene fisk, mens det omvendt synes at være tilfældet her....

02-10-2006 17:24 #52| 0

@Grandmaster,

"Man kan spille fra USA fra en ISP, der går via Canada, så hajerne er nok hurtigt tilbage som canadiere."

Som jeg har forstået det så bliver det ulovligt at formidle finasielle transaktioner til online gambling. Det betyder at det bliver forbudt for gambling sites at modtage indbetalinger fra Amerikanere. Men det betyder også at Neteller, PayPal, kreditkortudbydere o.lign. kan straffes hvis de lader amerikanere overføre penge til online gambling sites. Så hvis Amerikanere vil spille via Canada, er de, udover ISP, også nødt til at flytte adresse og bank og hele molevitten til Canada. Det er der nok ikke mange der er villige til.

02-10-2006 17:39 #53| 0

@Stacker

Der er ingen mulighed for at bruge en udenlandsk bank?

02-10-2006 17:46 #54| 0

Neteller er ned 63% idag. Godt set Mullet!

02-10-2006 17:52 #55| 0

og party 55. Måske skulle man sætte en lille mønt i deres aktier.

02-10-2006 18:03 #56| 0

@Pumpstick

Jo, men det er vel ikke nok? Sites der er underlagt USA's lovgivning, vil formodentlig blive pålagt at verificere at deres spillere virkelig ikke er bosat i USA.

Når (hvis) alle de amerikanske konti bliver lukket, så skal dem der vil prøve at omgå loven jo oprette sig igen med falsk navn og adresse. Det er der sikkert ikke mange hygge-fisk der vil. Det er noget andet med proffer og andre hajer. De skal nok finde en måde at komme til at spille på.

02-10-2006 18:11 #57| 0

Med udgangspunkt i Loneeagles citat, har jeg lige et spørgsmål angående cashout.

Da jeg har min største rulle på et udpræget amerikansk site, absolute, tror I så det ville være smartest at trække pengene ud nu, inden siden mister 90 % af sine kunder eller hva??? De er ret så velrennomerede, så tror ikke de vil snyde en for pengene, men alligevel????

Flex_luthor

02-10-2006 19:22 #58| 0

"Better safe than sorry"

02-10-2006 19:33 #59| 0

...And this be our motto: "In God is our trust".
And the Star-Spangled Banner forever shall wave
O'er the land of the freeeeeeeeee and the home of the brave!...

02-10-2006 19:39 #60| 0

Det her skriger af et dead cat bounce ved en positiv kontra nyhed. Jeg har samlet et par positioner op i flere selskaber.

Men det er ikke for svage sjæle.

Hilsen
Mikael

02-10-2006 19:43 #61| 0

DTM

Hvad betyder dead cat bounce?

At atierne stryger i vejret hvis der kommer en positiv nyhed?

Som foreksempel at man åbner op for det asiatiske marked?

02-10-2006 19:46 #62| 0

@DTM

Fint udstik tror jeg - du har vel vurderet, at aktien ikke var 60% over-prized i forvejen ?

02-10-2006 19:51 #63| 0

@Løpenthin

præcis

02-10-2006 20:31 #64| 0

@Puma

Bestemt...!

@Løpenthin

Det er et teknisk term for en kontra reaktion i opadgående retning. Hvorfor jeg tror denne kommer er der et par grunde til - har også lidt teknisk karakter.

/Mikael

02-10-2006 20:33 #65| 0

Okay.

Kunne være jeg skulle vågne op af min ungdommelige pladderhumanistiske semisocialisme og købe børsen!

02-10-2006 20:45 #66| 0

Haha,

Sgu laenge siden jeg har hoert "Dead Cat Bounce".

I skal forestille sig man smider en kat udfra Empire state Building, Den vil falde meget hurtigt men gi' et lille "bounce" naar den rammer. Saa en meget lille reaktion som regel bare fordi shortpositioner afdaekker.

Glemte lige : men katten er Doed!

02-10-2006 22:27 #67| 0

Skal alt den her snak munde ud i at alle os der faktisk kun lever af amerikanske donatorer på vores borde godt kan regne med et betydeligt inhug i vores normale "timeløn"?

02-10-2006 23:15 #68| 0

Nu har jeg måske ikke sat mig godt nok ind i tingene, men hvordan kan det som udenlandske pokersites gør være forbudt i USA?

Tja, svaret er selvfølgelig at det er ulovligt fordi USA laver en lov der siger at det er ulovligt.

Ok, men hvis jeg var f.eks. Party's ejere over var blandt verdens 400 rigeste (nå ja, er det ikke manden og konen hver for sig der er det), ville jeg da sige FUCK USA, lade forretningen køre videre og bestemme mig for at jeg så bare måtte lade være med at tage til USA indtil loven måske bliver lavet om.

Ok, spillerne i USA har et problem, men det kan vel reelt set ikke været Party's problem i dette tilfælde.

I samme åndedrag kan et vist nok Canadisk selskab som Neteller (eller er det engelsk nu, eller blot underlagt finanstilsynet i UK) vel også være ret ligeglade. Igen, de skal bestemme sig for ikke at sætte fødderne i USA, men reelt set er der da ikke meget forskel på det de laver, og det som Nordea kunne lave for en amerikansk spiller, hvis han valgte at tage en tur over dammen til Danmark, åbende en konto, og overførte derfra direkte til diverse sites, eller kørte det gennem Neteller. Der går trods alt nok også nogle amerikanske lønkroner tilbage til den lokale stormufti i Pakistan som heller ikke spores, eller man finder anledning til at reagere over, så hvorfor finder man ikke bare en udenlandsk bank der ikke hedder Neteller.

Ok, de små fisk har selvfølgelig ikke det problem, og går nok ikke til de ekstremer for at spille, men reelt set er det jo bare en syg lovgivning, for hvad er det de vil forhindre, når man alligevel kan skyde pengene af på sex, drugs & rock'n roll nede på hjørnet.

Nå jo, svaret er selvfølgelig at de har fundet ud af hvor deres store handelsunderskud lkommer fra, nemlig pokerpengene der bare fosser ud af kassen.

Jeg tror ikke at de kan sætte en effektiv bremse i for de amerikanske spillere, selvom de forskellige sites nu har gjort noget ved det (omend det nok er det der undrer mig mest). Vil man spille, og det vil de tilsyneladende, skal de nok få slået et hul et sted, lige så vel som man kan købe våben i Danmark, selvom det heller ikke er lovligt (hmm, i USA er det så lige modsat).

02-10-2006 23:18 #69| 0

Hmm, tror også jeg kunne være frisk på at skyde nogle penge efter nogle af disse sites. Neteller eksisterede før pokeren brød løs. Deres kurs er selvfølgelig nok steget på grund af dette, men mon ikke de nok skal holde skindet på næsen, så selvom investeringen ikke ryger i himlen, hvad den sagtens kan, så tror jeg der kan være en ret solid bund under den aktie, uden dog at vide hvad niveauet på den var inden pokerfeberen brød løs.

02-10-2006 23:25 #70| 0

Ifølge dette site er de fleste pokerrum ved at lukke ned for amerikanske spillere. Poker.com er et af de få poker sites, der åbenbart holder fanen højt for amerikanerne :http://www.epokerclub.net/

Most Sites Are Shutting Their Doors To Players From The USA
All the major poker networks will be or are already closing accounts from USA Players. Some are even refusing to payout their balances. There are a handful of sites that are still accepting USA players because the recent Bill passed 9/30/06 does not apply to them. I will be trying to update this list daily but here are some rooms that will not be accepting American players:

PartyPoker (US Players have 2 weeks)
Pacific Poker
Prima Poker Network
Paradise Poker (I have received reports of them refusing payouts)
Oneame Network
PokerStars
FullTilt
UltimateBet
PokerRoom (Refusing Payouts)
Bodog
Titan Poker
Mansion Poker
Absolute Poker (Refusing Payouts)
Many more...

02-10-2006 23:39 #71| 0

"PartyPoker (US Players have 2 weeks)"

Det er jo til at få kvalme over... =(

03-10-2006 00:53 #72| 0

Nogen der kan forklare mig hvorfor LOL, internet poker eller transaktioner til spiludbydere er blevet forbudt?
Gælder det også internet casinoer og bookmakere?
Er det den magtfulde kriste lobby der har gennemtrumfet det?

03-10-2006 01:06 #73| 0

"hvis de er dykket med 60% ryger de under alle omstændigheder opad igen, så stort et slag er det slet ikke. måske 30-40%, men ikke 60%. så hvis man køber dem til index 40 (ift de 100% de var værd før) tror jeg nok man kan ende med at sælge til 60-70 stykker, hvilket unægtelig er en sund profit."

Det er sgu underholdende at læse om PN'ere og deres velbegrundede tanker om aktiemarkedet og de tilhørende markedskræfter. Hail The Thief!

03-10-2006 01:07 #74| 0

KimRock,

Det der site er fuld af løgn.

03-10-2006 01:13 #75| 0

Tja.... vi må jo alle sammen bare blive bedre til spillet så ;-)

03-10-2006 01:28 #76| 0

@KimRock - Hvad med bare en LILLE smule kritisk sans når du læser, og specielt lidt kritisk sans når du poster affiliate-links.

Man skal ikke læse ret mange linier (faktisk skal man bare se den store font på siden) før det står klart at det du linker til bare er et af de første af sikkert alt alt for mange eksempler på hvor hurtigt folk finder ud af at slå plat på folks usikkerhed

03-10-2006 02:23 #77| 0

@zaphod2000

Nu skrev jeg også bare ifølge dette site. Jeg skriver ikke at du skal tro på det som paven tror på biblen. Men denne tråd har allerede vist at flere af de store pokersites er ved at lukke ned for amerikanerne. (Party, Interpoker;888 poker mv.)

Men du har måske information om nogen på listen, der ikke lukker ned for amerikanske spillere, så må du da gerne informere om din inside viden???

03-10-2006 03:11 #78| 0

@ Jensen

Mon ikke problemet for div. ejere og ceo's af poker sites'ne, er at der, hvis de fortsætter med at lade us borgere spille, vil blive rejst tiltale mod dem ved en amerikansk domstol ? Med en sådan i hånden kan myndighederne kræve udstedt en international arrestordrer, og så tror jeg det bliver lidt kedeligere at være rig, de vil jo ikke længere kunne rejse klodsen rundt og bruge vores rakes

03-10-2006 05:03 #79| 0

@jensen.

Lovforslaget indeholder jo også forbud mod at formidle penge til spilselskaber og forbud for isp'ere mod at formidle trafik.


Så hvis dette bliver ført ud i livet, er det VIRKELIG skidt !

ca. 85% af party's indtægt er fra USA, og de må nok regne med en indtægts nedgang der er større end 85% hvis det føres ud i livet.

MVH

Carl

03-10-2006 06:03 #80| 0

Monday, 2nd October 2006 17:18

ROUNDUP Online gaming stocks plummet after anti-gaming legislation passed

LONDON (AFX) - Shares in UK-listed online gaming firms plummeted today following the shock news that the US Senate has passed anti-online gaming legislation as an attachment to a major port security bill.

Partygaming PLC, the world's biggest online gaming firm, was the most dramatic loser, declining by over half its market value.

At close of trade, the shares were trading at 45 pence, down 62 pence or 58 pct, valuing the company at 1.88 bln stg, 2.4 bln down on the 4.28 bln stg valuation at the start of the day.

Meanwhile, Sportingbet PLC shares were down 111-1/2 or 64 pct at 72-3/4, giving the business a market valuation of 279 mln stg compared with 776 mln stg at the start of the day.

888 Holdings PLC fell 38-1/2 pence, or 26 pct, to 108-1/4 pence, valuing the company at 366 mln stg, compared with 494 mln stg at the start of the day.

Analysts and industry insiders expressed surprise and dismay after Congressional Republicans successfully added a measure cracking down on internet gambling to the well-backed Safe Port Act bill that was approved by the Senate late Friday.

Senate Majority Leader Bill Frist (R, Tennessee) and Senator Jon Kyl (R, Arizona) pushed for the 'Unlawful Internet Gambling Enforcement Act of 2006' to be added to the larger bill on the final day before Congress went into recess for November's mid-term elections.

'It's pretty clear how this piece of legislation got through. There was a non-partisan bill that was going through the Senate and this was tacked on the bottom of it which left any objectors caught between a rock and a hard place. 'They couldn't vote down a piece of national security legislation and their hands were forced,' one source with close links to a major UK-listed online gaming firm told AFX News.

Daniel Stewart analyst James Hollins pointed out that the Safe Port Act had been seen by most US politicians as essential to the country's security amid heightened concerns over global terrorism.

As such, the bill was passed through by a vast majority.

'Online gambling appears to have little relevance to port security, although this may be a moot point if the Act passes into law as expected,' he said.

Hollins described the impact of the legislation as 'potentially huge for those companies with a heavy reliance on their US business'.

'Despite the slightly dumbed-down wording of the Act, it still represents an anti-online gambling Federal Law and this outcome has been the industry's key concern,' he said.

UBS analyst Julian Easthope also expressed surprise that the bill passed through the Senate.

'We were not expecting this bill to pass due to the complexities of the carve-outs. We also believe this was a consensual view and that the stocks will be very weak on the back of the news,' he said.

The new legislation does not explicitly seek to extend the scope of the existing 1961 Wire Act to specifically include internet gambling. Instead, it seeks to prevent US punters placing bets online by prohibiting gamblers from using credit cards, cheques, and electronic fund transfers to settle their online wagers.

The legislation is expected to be signed into law by President Bush within the next two weeks, and will become effective immediately thereafter.

'It got through and the industry obviously has to deal with it. At this stage, it's prudent to assume it will be signed off and plan for the worst,' one industry executive told AFX News.

The Act requires the Treasury Secretary to issue regulations requiring financial institutions to block transactions in connection with internet gaming within nine months.

US horse race betting, state lotteries, fantasy sports, and other online gaming activities have been exempted from the legislation.

PartyGaming PLC, the world's biggest online gaming firm, has indicated it intends to suspend its US op

03-10-2006 09:22 #81| 0

@KimRocks

"Nu skrev jeg også bare ifølge dette site. Jeg skriver ikke at du skal tro på det som paven tror på biblen. Men denne tråd har allerede vist at flere af de store pokersites er ved at lukke ned for amerikanerne. (Party, Interpoker;888 poker mv.) "


Det flyver rundt med rygter og påstande lige nu og under alle omstændigheder skal man nok ikke finde sine informationer fra noget som tydeligt bare er en affiliate-reklame for poker.com! Det er da bare med til at sprede mere FUD.

"Men du har måske information om nogen på listen, der ikke lukker ned for amerikanske spillere, så må du da gerne informere om din inside viden???"

Jeg ser ingen grund til at tro på noget som helst på den liste. Hvis du vil følge med i udmeldinger fra de forskellige sites så ville jeg kigge på deres egne officielle sider - f.eks. er der ikke kommet nogen udmelding fra Ongame (Pokerroom+skins) endnu. Her er en god tråd med noget som ligner mere seriøse udmeldinger fra diverse sites - OGSÅ nogen som står på din liste - og mange som i hvert fald ikke foreløbigt har lukket for hverken spil eller udbetalinger fra Amerikanske spillere.:

forumserver.twoplustwo.com/showthreaded.php?Cat=0&Number=7509074&an=0&page=0#Post7509074

Vi ser jo sikkert de fleste sites lukke for Amerikanske spillere i en kortere eller længere periode mens de venter på hvordan loven præcis bliver udmøntet i praksis. Det ved vi mere om om et års tid sikkert. I mellemtiden er det fornuftigst at sortere skidt fra kanel i mængden af information og plattenslagere som nok skal dukke op i halen på det her - det var bare det jeg gjorde dig opmærksom på: Kildekritik.

03-10-2006 16:20 #83| 0

Orv en lang post.

Er der nogen der lige kan opsummere hvorfor de laver den lov ?
Er det fordi poker ikke er blåstemplet i biblen eller hva ?

03-10-2006 16:26 #84| 0

@Hedge,

Det er republikanske hard-liners, der mener at gambling er skadeligt. De mener det ødelægger familier, medfører øknomisk ruin, og generelt at det er med til at svække samfundet, fordi så mange mennesker bruger en MEGET stor del af deres energi på noget der ikke genererer noget af værdi for samfundet.

Sådan har jeg ihvertfald opfattet debatten "over there".


03-10-2006 16:39 #85| 0

Ok, så der er ikke nogen alvorlig grund ? Måske er de bare ærgerlige over at det er en inder (med et grimt vulgært navn, puha) der sidder og skummer fløden.

Det kan være mafiaen kan få en opblomstring, som det skete under spiritusforbuddet.

03-10-2006 16:41 #86| 0

Stacker,
Det er spørgsmålet om ovennævnte ikke blot er salgsargumenterne, mens den egentlige grund er et forsøg på at stoppe alle de dollars der forsvinder ud af landet.

03-10-2006 16:59 #87| 0

@nano,

Jeg tror bestemt også at pengestrømmen ud af landet er katalysator. Men jeg tror på den anden side også at de "moralske" overvejelser virkelig betyder noget for de folk der. Mange mennesker "over there" er jo noget mere fundamentalistiske end vi er her i Skandinavien.

03-10-2006 17:01 #88| 0

@Hedgehog

Det drejer sig i bund og grund om, at man ikke ønsker at kanalisere en masse dollars ud af landet. Poker- og sportbettingsiderne ligger ikke i USA, hvorfor der ikke betales skat dertil.

Republikanernes argument er rigtigt nok, at poker og sportbetting på internettet er "nemt at komme til" og dermed skaber grobund for ludomani.

Men hvis det er argumentet, hvorfor er man så ikke konsekvent og også ulovliggører US(!!!!!!!!!!!!) Horse race betting og State(!!!!!!!!!!!!!!) lotteries?

Citat fra Carls mail:
"US horse race betting, state lotteries, fantasy sports, and other online gaming activities have been exempted from the legislation."

Fordi det selvfølgelig ikke drejer sig om ludomani, men derimod om staten får penge i kassen!

Endnu, endnu, endnu engang har USA vist ikke at være andet end et ulækkert, korrupt og klamt land!

Hilsen
ElskerPiger

03-10-2006 17:45 #89| 0

@ElskerPiger,
Ja, et på mange måder forbilledligt land er på få år forvandlet til noget der ligner et religiøst helvede.

03-10-2006 17:58 #90| 0

Det ser dog ud til at der også er optimister "over there" Denne tråd giver en analyse af den nye lov.:
forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=7486722&an=0&page=0#Post7486722

03-10-2006 18:23 #91| 0

Jeg synes nu det bedre argument for at der ikke er skattekroner ti lBush regeringen er at B&M poker stadig er lovligt, velsagtens fordi det netop generer rake.

Nå, jeg er vist nødt til at købe nogle aktier. Nogle der har et bud på hvilken, eller hvilke der skal købes?

888 og Sportingbet er faldet en del over de seneste måneder, hvorimod Party har taget det hele i et hug. Jeg er mest fristet af Party, både fordi de er store nok til at kunne komme tilbage hvis det bliver muligt, og ellers kan markedsføre sig bedst i Europa eller Asien, hvor de nok ender med at gå kraftigere ind nu.

I udgangspunktet tror jeg markedet fastsætter tingene rimeligt korrekt, og som jeg ser det i dag, er der ikke noget bounce, bare yderligere 11% af Partygaming. Men, hvis det er baseret på den resterende business, så er det vel en god upside, hvis amerikanerne finder ud af at spille der alligevel, Bush ikke underskreiver, eller det bliver overruled af WTO eller lignende. Selvfølgelig er der stadig yderligere downside, men, det ser ud til at være et bet mine pensionsmidler har tid til at vente på :-)

03-10-2006 19:42 #92| 0

@Zaphod2000

Vi er nok slet ikke så uenige, når det kommer til stykket. Dog vil jeg have lov til at poste dokumenter og underlige skumle websites uden at få et blåstempel fra dig, før jeg gør det og overlade det til de fornuftige brugere, der er her på PN til at sortere skidt fra kanel, som jeg udmærket er sikker på, de er i stand til.

Linket stank langt væk af poker.com(Selvom adressen lyder mere neutral), uden tvivl ,men jeg kan ikke se det skader nogen. Linket blev for øvrigt publiceret i chatten hos paradise poker og der læste jeg det og syntes det var relevant i denne debat på pågældende tidspunkt.

Der er mange rygter for øjeblikket og ingen ved rigtig hvad der sker i denne sag, så et rygte kan være lige så sandt som et andet.

Kildekritik er en god ting, men bliver man for kritisk, får man intet at vide.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar