Det er starten på level 2, har spillet 1 hånd før denne, i sb raiser jeg med 99 og ser et A J 10 flop som jeg c better og folder til et raiser, får så denne i hånden efter, villian er lige kommet til bordet derfor ingen ide om hvordan han spiller. det jeg vil høre er om jeg på nogen måde kunne få mere ud af denne hånd? især preflop og flop spillet ville jeg gerne hør elidt om. tak.
PokerStars Spil #25412845213: Turnering#142279366, $100+$9 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 27/02/2009 13:20:36 ET
Bord '142279366 8' 9-max Knappen er på plads #6
Plads 1: IsaacSSSSS (3760 i chips)
Plads 2: oldjude (9150 i chips)
Plads 3: dagdaali (2855 i chips)
Plads 5: fileasfog (2950 i chips)
Plads 6: schultz92345 (2770 i chips)
Plads 7: bernietoon (3130 i chips)
Plads 8: btvedt (2745 i chips)
Plads 9: loloo84 (2600 i chips)
bernietoon: poster small blind 15
btvedt: poster big blind 30
*** KORT ***
Givet til schultz92345 [A♦ A♣]
loloo84: folder
IsaacSSSSS: raiser 60 til 90
oldjude: folder
dagdaali: folder
fileasfog: folder
schultz92345: raiser 210 til 300
bernietoon: folder
btvedt: folder
IsaacSSSSS: kalder 210
*** FLOP *** [4♣ 4♠ A♥]
IsaacSSSSS: checker
schultz92345: checker
*** TURN *** [4c 4s Ah] [7♦]
IsaacSSSSS: better 150
schultz92345: kalder 150
*** RIVER *** [4c 4s Ah 7d] [T♣]
IsaacSSSSS: better 180
schultz92345: raiser 390 til 570
Jeg syntes selv jeg lugter UTROLIGT meget af noget stort. men what to do?
Perfekt spillet, men for god modstander?
Din linie er super, eneste alternativ er at bette floppet (som jeg btw oftest gør, men jeg slowplayer muligvis også for lidt)...
Du kan ikke rigtig ligne andet end et slow play her, men jeg tror ikke du faar meget action ud af at bette floppet med mindre villain har et es med mellem kicker som du nok kan faa value fra paa en enkel street.
Kunne vi raise turn dumt for at ligne et bluff?
Medmindre du ved han laver mange numre på tørre boards har du valgt den eneste rigtige linje.
Hvis du er set c-bette før, så skyder jeg halv pot på floppet. det er vel der det er bedst at bygge potten op
Jeg raiser turn. Der kan ikke rigtig falde noget på river som giver os action på et river-valueraise anyway på et A-high parret board.. Men derimod kan turnlir være alt muligt.
Reraise pre fulgt op af check på flop stinker langt væk af nuts.
Fin linie mod de fleste, men tror du mister value mod en dygtig turspiller ved ikke at bette flop.
Har villain AK her, som vel er det eneste han kan betale med, kunne du sikkert have fået stakken.
når du checker dette flop virker det meget mistænkeligt, og man kommer derved ikke til at vinde det store i hånden(måske nogle mindre bets fra villain, hvilket vel også er fint i forhold til at bette flop hvorefter han folder)...
Men vælger ofte bettet på floppet, da man måske vil kunne få calls fra middle pairs eller esser...derudover synes jeg også et raise på turn er fint...
Super linie. Heres why:
Der findes jo tre grunde til at c-bette et flop:
1. For at få bedre hænder til at folde = Aint gonna happen - der er kun een bedre hånd - 44 Nuts!
2. For at få dårligere hænder til at calle = Aint gonna happen - da du har the deck crippled i reraised pot.
3. For at få dårligere draws til at trække med utilstrækkelige odds = Aint gonna happen - Der er ingen draws jo...
Det betyder at bedste mulighed for at vinde noget er at lade villain ramme bedre. Det gøres ved et check.
Turn er en semi lav fætter, så chancen for at villain har ramt noget stort er stadig lille, men han tager et stab, som kan være et bluff. Tilnage til vores "bet-grunde".
1. Bedre hænder folder = Still aint gonna happen... :)
2. For at få dårligere hænder til at calle = Det er lidt mere sandsynligt, men det er faktisk kun villains 77 der virkelig vil være noget værd her. Det havde været bedre med et mellem-face card.
3. For at få dårligere draws til at trække med utilstrækkelige odds = Still Aint gonna happen - Total regnbue. Kun 65 trækket er derude, men er usandsynligt...
Derfor er det et fint check bagved.
River. Han ligner i hvertfalf en der har ramt noget nu selvom det måske ikke er meget og vi har stadig 2nd nuts. Vi kan ikke give ham flere streets at ramme noget på. Raise det beløb du føler rammer hans calling range bedst...
Den eneste kritik bliver at dit betsize på river SKRIGER value. Han stikker 180 ud i 900 - hvilke måske 90% af gangene er fordi han vil have billigt showdown, men once in a while er det en 77 eller TT der VIL have betaling. I disse spots mener jeg der er mest value i det store raise. Det bliver måske ikke called helt så tit som de mindre, men der er til gengæld mange chips at hente når de gør (= størst EV).
I den anden grøft så lignede hans turn bet + lille river bet en meget marginal hånd jo, så man kan evt. klikke river for at give ham de bedst mulige odds - men igen de her sizing af river bets bliver først rigtig gode når man kender sine villains bedre - som standard better jeg stort -> Det har i øvrigt også den fordel at du ikke behøver at vise dine esser, hvis han bare folder...
damster
Uden reads og dynamik syntes jeg et check bagved på flop er bedst. Husk på at vores rr range pf på dette stadie i turneringen som oftest er temmelig snæver. Vi kan altså sagtens vælge at checke JJ-KK bagved for potcontrol (at jeg så personligt i disse spots bedre kan li at bette er irrelevant). Når han stikker lavt ud på turn kan man evt vælge et lavt raise for at få ham til potentielt at lave noget spas hvis han er typen, men readless er et kald nok bedst, fordi vi så ligner en ret marginal hånd der vil billigt til showdown. På river kan jeg ligesom damster bedre li at give den et nyk mere for at ligne noget der ikke vil kaldes..
WP. :)
Som Jungle, Damster og SimonSays er inde på syntes jeg det her er den bedste linie, ENESTE jeg sad med bagefter var "den skulle have haft mere på river"
Det er jeg sikker på var den eneste måde og komme mere i potten på, desværre havde manden ikke en hånd og mucker.
resten af turneringen foregår sådan her.
AA =blinds
KK=blinds
QQ=blinds
AA= der kommer jeg ind mod samme spiller som har QQ split pot med flush på bordet,
dobler til 6k med QQ mod 99
ryger ud i 2 time med 10 10 mod AQ der spiker river.
GG
tak for feedback.
@damster
Jeg forstår udemærket din pointe, men der er stadig flere grunde til at lave et continuation bet end de tre du har opstillet.
1. Vi kan i princippet continuation bette hvad som helst, og dette ved villain - ergo kan man aldrig konkludere, at vi ikke får et call fra dårligere hænder :)
2. Vi kan bluffe og det samme kan villain, hvis vi aldrig better floppet her, så bluffer villain heller ikke på det, hvilket måske er det mest optimale vi kan få ud af hånden her - nemlig at få villain til at bluffe på flere streets :)
cbetter også flop her ca hver gang, dette er fordi jeg personligt spiller meget aggro, men kan egentlig ikke se nogen grund til ikke at gøre det, hvis du spiller tight...
Havde nok raiset turn lidt og valuebettet river hvis Villian checkede :)
@Mads
Men det er ikke grund nok... :)
"1. Vi kan i princippet continuation bette hvad som helst, og dette ved villain - ergo kan man aldrig konkludere, at vi ikke får et call fra dårligere hænder :)"
Øh ja, sådan er poker jo skruet sammen, vi jonglerer sandsynlighederne for at forskellige scenarier udspiller sig - men en unknown villain i en 100$ tour caller meget sjældent her...
Det vi kan repræsentere ved et check: Mellem-stort par eller luft tjener vi mere på senere hen end ved at håbe på et tyrecall fra et mellempar.
Vi checker jo ift. hans range hvilket er AQ+/22+ her imod unknown. Husk vi reraiser den til 300 preflop med en 2770 stack og villain betaler oop. Villain bør i hvert fald folde alle SCer og faktisk også de mindre par, men med chance for at han kan være en tyr der kan li at calle uden implied odds så må AQ+/22+ være udgangspunktet.
Flop er tørt og chancen for Aet er second to none fordi vi crippler decket med vores 2 plus det på floppet. Det betyder at villain 90%+ sidder med mellempar-stort par her.
Lad ham ramme det mindre hus - så får du alle hans skillinger.
"2. Vi kan bluffe og det samme kan villain, hvis vi aldrig better floppet her, så bluffer villain heller ikke på det, hvilket måske er det mest optimale vi kan få ud af hånden her - nemlig at få villain til at bluffe på flere streets :)"
Det her sker alt for få gange - jeg må igen minde om at det er en reraised pot med villain ude af position.
Vi picker stadig alle de pots op som vi bluffer, hvor egne mellempar og evt. luft med. Og vi skal ikke c-bette 100% jo da det blir alt for exploitable.
damster
Er Villains riverbet ikke lidt underligt, det virker da for småt til at være et bluff, især når hero har called et bet der var næsten lige så stor på turn. Sidder han med KK og håber på at hero betaler med QQ-JJ?
Viggosen hvis han er i den range så reraiser han vel? KK .. nej kan jeg virkelig ikke se ham med??