Pilene

Her er lige en lille NL hånd til folket:

6 handed 2/5£ NL på UKBetting.

Jeg har spillet loose og meget aggressivt og har arbejdet min stack op på 1000£.

Min modstander i hånden er forholdsvis tight preflop, men tricky postflop. Dygtig spiller. Han sidder med ca 630£.


Jeg sidder i SB og bliver delt AA.

Alle folder til button som min. raiser til 10.

Jeg reraiser til 40, BB folder og button caller.

Flop: Q 4 5 rainbow

Jeg stikker 70 ud, han caller.

Turn: Q 4 5 (J)

Jeg checker, han better 170, jeg caller.

River: Q 4 5 J (J)

Jeg checker, han går allin for 370.


Jeg vil gerne have kommentarer generelt, og så høre hvad folk vil gøre på river. Jeg kommer med min tankegang senere og resultatet.

Klart fold preflop :-)

Nu er jeg ikke tilnærmelsesvis så dygtigt til NL som dig, J_Knish.
Men jeg havde raiset all-in på turn efter hans 170 bet. (alternativt et fold!)
Mit ukvalificeret bud er at du er enten er oppe mod AQ eller KQ.
Angående mit fold på turn, mener jeg at du kan være oppe imod et set, men dette er svært at sige da jeg ikke kender hans spillestil.

Mvh
Theis-on :-)

Ps: Jeg tror ikke på hans Jx hånd (men jeg har før taget fejl :-)

så du hvad han havde ?

jeg ved ikke meget om HE endnu men jeg har da et bud, han sidder med AQs, AJs, måske endda QQ, eller også har han KK og har dig på AQ, jeg ved ikke meget om implied odds men det er noget med at du skal smide 370 for at vinde godt 900? er det rigtigt forstået? Uden at være sikker tror jeg nok jeg ville calle ham, jeg hælder mest til at han har KK og har dig på AQ eller Qx

Den er svær, jeg havde spillet på samme måde som dig og nok foldet på river, men den er svær.

Det er klart at han kan have AQ og KQ, men jeg tror JQ eller et set er mest realistisk.
Jeg tror ikke han har KK, da han højest sandsynligt ville have raised mere end 2*BB preflop.
Jx andet end Q er heller ikke sandsynligt, da han ikke ville have callet et 70 bet på flop med sådan en hånd.

En ting, der også taler for et fold er din modstanders tankegang. Han tror/ved at du er relativt loose, og kan han kan derfor fristes til at tro at du har J, da du checker turn, og caller hans bet.

Dog kan man argumentere for at han har netop AQ eller KQ, og føler at han har dig, da du er loose.

ps. Er det en spiller du har spillet meget med, og som kender din styrke??

Min konklusion er et fold, tror på set eller QJ.

Martin

han sidder sq med A J så pas på!!!

he he

Jeg ville smide på river. Du er oftere slået end ikke.

Well det er svært da jeg ikke selv har spillet mod ham og din beskrivelse er meget gennerel.
Men da han er tigth pre-flop er der ikke så mange hænder han kan have! AQ, havde han nok checket på river, efter du caller hans turn bet. AJ havde han foldet på floppen, QJ foldet preflop.
Jeg tror han sidder med 44/55 en af ti gange sidder han måske med et busted draw.
Så fold

Jeg kan ikke lade være med at tænke på om ikke hånden kunne være spillet anderledes. For at få mere value ud af hånden og/eller lettere beslutning på river?

Pre flop:

Hans minimums raise er meget bekymrende, da du siger han er en tricky spiller. Dette kan meget vel betyde, at han sidder med en meget stærk hånd. Med dette i baghovedet vil jeg ofte reraise meget kraftigt, da dette har to fordele.

1) Det ligner et resteal

2) Han kan kun calle med i hvert fald en moderat stærk hånd, og han vil nok rykke all in, hvis han har KK.

Jeg bryder mig ikke så meget om dit post flop spil, da du inviterer en tricky player til at være netop tricky. Det er fint nok at checke turnen, men kun hvis du har planer om at raise et evt. bet all in. På riveren falder der et absolut scare card, og det er naturligt for en spiller at forsøge noget på dette kort.

MEN du kan ikke placere ham på en knægt. Jeg sad selv i samme situation den anden dag, hvor jeg fra BB re-raiser en late position opener med JJ. Floppet er meget ragged med T high og jeg byder, og bliver callet. På turnen falder endnu et lavt kort, og jeg byder potten, og bliver callet. På riveren falder et A og jeg checker - modstanderen rykker all in og jeg caller. Han viser 77.

Du står i den samme situation. River kortet er meget scary, men det er næsten umuligt at placere ham på en knægt, og JQ lyder trods alt lidt for loose, når du skriver at han er tight pre flop. Altså vil jeg mene, at han sidder enten med et set (som gav fuldt hus på riveren), eller også har du ham.

Så vidt jeg kan se ligger der et sted imellem 900-1000£ i potten, og du skal calle 370,00. Beslutningen er nok 50-50.

Hvad endte du med at gøre?

/DTM

@Dantheman Jeg tror du ser spøgelser i det minimumsraise preflop! Hvis han havde en stor hånd skal han nok sørge for at bette den. Den slags raises er ofte for at bygge puljen med position. Altså en hånd som et lille par eller suitede connectors.

Lige en lille ting til. Jeg synes absolut ikke J er et scare card, da vi (som du selv siger) ikke kan sætte ham på J. Så det er et meget positivt kort som gør vores hånd stærkere med mindre vi var laaaangt bagefter fra starten.

Jeg havde nok bettet ud på turn. Ikke et pot bet dog. Du siger selv han er tricky, og du giver ham muligheden for at tage potten. Var jeg ham ville jeg bette med mange hænder der, for du viser svaghed med dit check.

Svært at sige om du skal calle. Jeg havde nok gjort det pga den store pot, og fordi du er oppe imod en tricky spiller. (hvis du med tricky mener han også kan finde på at lave store bluffs)

Jeg kan ikke se, hvordan jeg ser spøgelser?

Hvis han har en svag hånd som et lille par eller en suitet connector er et minimums raise helt sikkert den absolut værste beslutning. Det forværrer hans implied odds, og han kan være næsten helt sikker på at blive callet. Enten raiser man for at tage blinds, eller også limper man for at gå efter et set eller et stærkt draw.

Min erfaring er at dette raise som regel laves for at sikre at der stadig er kunder i butikken på floppet. Der er egentlig ikke nogen anden argumentation for at raise minimum.

/DTM

935$ I puljen - det er 1 til 2,5. Efter at du har vist svaghed synes jeg det her er et relativt nemt call.

@David BB

Jeg tror du har ret, men har modstanderen floppet trips, spiller han dem nogenlunde som man kunne forvente - altså med et skow play på floppet og så et bet, da der bliver checket. Jeg syntes ikke den er lige ud af posen nem, men du har nok ret i, at det er mere end et fifty-fifty call som jeg skriver ovenfor.

/DTM

Damn det er en svær hånd - Umiddelbart ville jeg sætte ham på AQ eller KK - har svært ved at se hvordan han kan bruge de 2 knægte.

Glæder mig til at høre afslutningen på hånden :p

Claus

Han sidder med JJ

Må man spørge hvad det endte med?

Inden vi får svaret vil jeg gerne høre en ting:

Ville han have callet et all in på floppet hvis han havde AQ?

Om ikke andet, hvorfor checkraiser du ikke all in på turn??? (Har han et set taber du dine penge ligemeget hvad).


--------
Mens vi er ved det, er her et eksempel på hvordan det går, når man slowplayer en sårbar hånd:

www.pokerhand.org/index.php?page=view&hand=14101

Et reraise fra din side er vel meget god indikation på, at du kan sidde med KK AA afhængig af spille stil, players, 6 seat table etc..

Et call af den str. gør, i og med du vurderer ham tight preflop, at jeg sætter ham til QQ

tror ikke på QQ, læs at han bliver sat til *forholdsvis* tight, tror efterhånden mest på at han har 55

ja har du ret i, men den trickethed han kører for dagen gør mig alligevel lidt hmmmm :-)

Du har en pointe der :-)

Håber ikke at dette er en af de hænder hvor man kan gætte sig ihjel fordi han foldede og den anden ikke viste sin hånd :-/

Ok. så er det vist på udløse spændingen.

Jeg callede hans riverbet og tog potten ned.
Han viste mig 69d, kaldte mig f**cking mongo, og skred fra bordet.

Jeg manglede faktisk at give jer en smule info. Den pågældende spiller var skidt kørende da han havde tabt et par buyins på et andet bord, jeg osse sad ved, på meget uheldige hænder. Han var derfor begyndt at spille en smule vildere end han plejer.

Jeg satte ikke min modstander på mange af de hænder som i har gjort. AQ, KQ, QJ, AJ og den slags mener jeg at han ville have foldet preflop. Godt nok havde jeg spillet meget aggressivt, men jeg havde ikke reraiset forfærdelig mange hænder preflop. Derfor tror jeg ikke min modstander ville have callet med nogle af den slags hænder af frygt for at være domineret. Mulige hænder jeg satte ham på var som Tune sagde suitede connectors, eller pocket pairs. Disse kan han ramme et flop med og være sikker på hvor han står.

Mit flopbet kan der vist ikke pilles ved jeg er nød til at skyde i tilfælde af at han sidder med 67 eller lignende. Jeg checker turn bla. for at få noget info. Skal han have callet med AQ hvilket trods alt er en mulighed så better han turn, men checker river bag mig. Har han en draw, better han den. Har han et set better han den højst sandsynlig osse. Jeg får osse en ide om hvad han sætter mig på. Mit spil ligner rigtig meget en missed AK. Hvilket er det der gør at jeg caller river. Jeg er næsten overbevist om at han sætter mig på AK og derfor støder til på river hvis han ikke har noget. Har han settet er jeg selvfølgelig outplayed, men jeg følte at hvis jeg nogensinde skulle tage ham i et stort bluff så var de rette omstændigheder der nu.

Jeg ved ikke rigtig hvad jeg skal sige til ideen om at check-raise allin på turn. Lige præcis i denne situation er det måske ikke nogen dårlig ide da jeg så lægger ham 2,6-1 på hans call hvilket ikke er nok hvis han har en straightdraw, men måske alligevel kunne friste hvis han er lidt på tilt. Tja jeg ved det sgu ikke. Møgsvær hånd :)

Han har da vidst godt nok været noget tilt med det spil der :/

Nice pot der så ;o)

"....Jeg satte ikke min modstander på mange af de hænder som i har gjort. AQ, KQ, QJ, AJ og den slags mener jeg at han ville have foldet preflop...."

Hvorfor skulle han folde disse hænder preflop i et SH game ? Mig ikk forstå :-)

Fordi han blev re-raised pre-flop af en spiller som ikke engang har position over ham. Ergo han kan være næsten sikker på at han er dominated.

Jeg mener også at et set (der blev til en båd) er den eneste mulighed udover et bluff af forskellig karakter.

Men OK, hvis han er så meget på tilt at han spille 69s, så kan han jo i princippet have alt - men det ved vi først nu :-)

/DTM

Hvis man automatisk sætter modstanderen på "the nuts" bare fordi han laver et stort bet og derfor folder ens gode hænder, kan man ligeså godt lade være med at spille poker!
Selfølgelig skal der calles her, med mindre du har et stensikkert read på ham og ved at han kun rykker ind med nødderne. Jeg mener, hvis man ikke kan calle her, hvornår fan kan man så?...
Jack på turn og Jack på river synes jeg langt fra er scarecards, tværtimod styrker de din hånd. Han caller vel ikke 70£ på flop med Jx (måske med JJ hvis han sætter dig på AK, men ellers ikke).
Det eneste han kan have i min bog er AA, KK, settet (QQ!, fanme farligt at calle et 40£ raise med 44 eller 55 headsup) eller ikke-en-skid. Idet du checker turn kan det let opfattes som svaghedstegn (AK), og han forsøger at stjæle potten der. At du vælger og tro på din hånd og calle på turn gør det vel kun endnu mere korrekt at calle på river også. Chancen for at forbedre esserne er minimal, så enten fold på turn eller kør med hele vejen. Et checkraise allin på turn, får ham kun til at smide hvis han er slået, jeg synes det er fint spillet at calle ham der og lade ham selv begå fejlen på river...

Nice pot, ikke hver dag man napper en 6-7.000 med esserne :)

D

tyty

og læg forresten lige mærke til at jeg for en gangs skyld postede en hånd hvor jeg rent faktisk vandt puljen ;)