Jeg har ikke set villain før. Men det er std på Party hvor man kan skifte sn's én gang pr måned. Han multitabler og virker som en TAG eller LAG.
Han stackede mig af en gang tidligere med K♠J♠7♥7♣ på A♥K♥7♦ mod min AKT8 for 150bb i en raised pot, hvor hero åbnede i CO, fisk kaldte på knappen og villain kaldte i SB (Tvivlsomt PF spil i min verden)
Nå, til hånden. Vi er 6 spillere. Hero er i CO og villain er SB. Big blind er en fisk, så villain bør vide jeg åbner en del hænder. Vel 30%-40%.
Seat 3: Villain ( $298.45 USD )
Seat 1: Hero ( $398.71 USD )
Seat 6: Jazza115 ( $187.46 USD )
Seat 5: kinchu66 ( $112.07 USD )
Seat 4: nannypov ( $553.06 USD )
Seat 2: nonzerochanc ( $278.90 USD )
Villain posts small blind [$1 USD].
nannypov posts big blind [$2 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ K♥ T♦ 3♦ J♥ ]
kinchu66 folds.
Jazza115 folds.
Hero raises [$7 USD]
nonzerochanc folds.
Villain calls [$6 USD]
nannypov folds.
** Dealing Flop ** [ 9♦, 7♦, K♠ ]. Pot ~$15
Villain checks.
Hero bets [$12 USD]
Villain raises [$46 USD]
Hero?
Hvad er planen?
Hero får for øvrigt 73:34 på floppet og skal bruge 46.9% for bare at stacke af.
PLO 1/2 150bb. Mange outs, men ikke rigtig glad
Altså jeg er HELT blank til PLO, men jeg synes sgu din hånd ser ret flot ud:-) TP dobbelt gutter og blockers/outs i farven. Har intet imod at spille for stacken, men jeg er også helt pjattet med at komme ind i PLO, fordi man like always har 30%, hvis man kommer skævt ind.
Kan ikke se hvordan du kan komme udenom et stack off her. Du er godt inde mod cirka hele hans range og har et vitalt top pair.
Samtidig mister vores haand en del equity paa nogle turn kort og faar ikke betaling ved andre turn kort.
Derudover kan vi komme til at lave et skidt fold naar villain semi bluffer turn med et draw som vi ikke har equity til at kalde.
Yes hånden ser flot ud og så videre, men jeg har sgu svært ved at se, hvad du kommer godt ind i mod her, men måske andre kan give et svar her på?
Vi kommer f.eks. godt ind mod top to eller mod 910JQ.
Der er et hav af hænder vi flipper mod og et hav af hænder vi er foran mod. Forstår ikke at man ikke vil ind her.
Ja, hvis modstanderen uden at blinke kommer til midten med en wrap, er det selvfølgelig en nobrainer...
Ok fint nok. Ville også bare checke op, da jeg sådan ca altid snap stacker af her.
Men jeg tabte 15BI i går og kom konsekvent ind mod bedre hænder/draws for 100-150bb. Obv havde villain 99 med nut flush draw og jeg begyndte at efter-rationalisere.
Det er nemt at være bagklog, men umiddelbart ville jeg have foldet til villains c/r på floppet. Dels fordi vi slet ingen reads har på ham og dels fordi vi har et FD, som egentligt ikke ser godt ud i min bog (3rd nut str8)...
Jeg syntes det er lidt obv at villain enten har et set eller 2 par med højere draws...
Det er nitten naar man kommer ind mod toppen af ranges konstant. Har selv haft dage/uger som den og det er til at kaste op over.
Haaber at 15 BI var spredt ud over en del sessions i gaar, men hvis ikke vil jeg anbefale at du begynder at koere med noget session stop loss. Specielt paa dage hvor man bliver coolered konstant kan det vaere meget svaert at spille sit A game fordi man begynder at stille spoergsmaalstegn ved std situationer.
OP
Bare rolig det er helt std stakken her, så du lavede ingen fejl... Pokerhehe siger mere eller mindre mine tanker.
Mr Drain
Så du vil hellere checke bag? For et bet fold med den her hånd kan da godt nok ikke komme på tale imo. Synes det er vildt at du vil væk fra denne hånd når der er så mange ting vi er fint inde mod.
Ya, jeg plejer også at stoppe og aftilte men party kører ret fed promo og i vanlig stædig stil mente jeg ikke at jeg tiltede. Men når man så går igennem sin session fra i går finder man jo en del hjerneblødninger :D
Syntes bare man skal tage et set eller 2 topar med i villains range...
Men som du siger er vi fint inde mod andre hænder som for exempel wrappet.
Vi skal jo også være realistiske og sige, hvad kan villain c/r med her og i mine øjne kunne han sagtens gøre dette med et set, som det så også viste sig at han gjorde...
@Koller (og andre):
Med forbehold for, at jeg ikke spiller højere end PLO50: kommer spillere ind med en wrap no FD her?
Ellers har jeg altså svært ved at se de hænder, vi kommer godt ind i mod.
Vi er daarligt inde mod store kombi-haender saa som set+fd, osv. Det er sandt nok, men det er trodsalt toppen af villains range paa et board som dette.
Vi er jo fint inde mod et set. Vi er mere end fint inde mod two pair. Vi er mere end fint inde mod wraps.
Vores top pair + equity blockers (8% fjernet fra villains equity hvis han har stoerre FD, ligeledes 8% fjernet hvis han har et wrap draw, 4% fjernet hvis han har set som skal ramme hus, osv) goer at vi kan stacke af uden at have det daarligt her.
Og ja, det er nederen at rende ind i 99+nfd her, men det er godt nok ikke en saerlig stor del af villains range der er set + nfd.
Til OP, wp ul.
Boardets struktur betyder selvf at vi aldrig bliver bluff raised her, men det er et godt board at semibluffe lidt light paa.
Vi har ikke noget imod at folde den slags haender ud fordi de trodsalt stadig kan have en del equity mod vores top pair.
Nogen bud på hvad bunden af en std PLO200 spiller's range er her?
KJT8 uden fd vil jeg tro kommer ind næsten 100%. Det samme med 9876 med en fd eller andre non nut wraps med en fd, som fx T986 eller JT87 med fd's.
Mod KJT8 uden fd har vi 61%
Mod AKQ9/AKJ9 uden fd har vi 57%
Mod KT98 uden fd har vi 52%
Mod KJT9 uden fd har vi 47%
Mod 98♦76♦ har vi 55%
Mod T98♦6♦ har vi 62%
Mod J♦T8♦7 har vi 33%
Mod JT87 uden fd har vi 69%
Jeg tror så afgjort ikke, at det er alle der kommer ind med nøgen non-nut wrap på et flop med fd for 150bb i raised pot.
Til gengæld må der være en del kombinationer af KJT8,KT98, AKQ8 osv uden fd. Kombinationer med både set og fd må være MEGET få
Andre bud på hvad bunden af hans range kan være?
@pokerheh:
Det lyder jo også fint alt sammen, men faktum er, at det er få hænder du kommer godt ind i mod. Yes du kommer ind hvor du har odds til det mod nogle hænder, men det er sgu marginalt.
Du kommer ikke fint ind mod et set. Mod en random 99xx hånd, har du knap 44%.
Du kommer ind som favorit mod K9xx ja, men sådan en hånd vil jo ofte have et gutshot eller dobbeltgutter på siden. Mod K9JT har du 42%
Mod en hånd som JT8x med højere FD har du 36%.
Selv mod et random A high FD har du kun 47%.
En range der hedder Ad*d** er meget misvisende.
Se evt Holchs liste.
Ja selvfølgelig er den det, men du vil vel ikke kun medtage de dårlige kombinationer af Ad*d** og ikke de gode?
Btw flipper du også kun mod fx Ad5d67.
Jeg syntes bare vi er beatet mod for mange af villains hænder som er i hans range... vi er jo nærmest kun favorit mod et wrap al'la 910JQ - ellers er alle andre vores ranger under 50% chance for at vinde puljen.
Så jeg er enig med djowgren.
Tænk hvis vi "bare" havde callet floppet, og en ruder ville have poppet op, så ville vi være i et rigtigt grimt spot. Fordi 2 højere rudere absolut skal medregnes i villains range.
Djowgern,
Naturligvis vil jeg ikke det, men at bruge * som range constructor er bare ik' mam fordi den medtager samtlige kombinationer however unlikely.
Pointen i denne haand er ikke at vi CRUSHER villain, men at vi meget sjaeldent er daarligt inde og ofte er 60/40'ish. Vi kan ikke folde den slags edges naar vi er relativt shallow stacked.
@Koller
Mr Drain
Så du vil hellere checke bag? For et bet fold med den her hånd kan da godt nok ikke komme på tale imo. Synes det er vildt at du vil væk fra denne hånd når der er så mange ting vi er fint inde mod.
På floppet better jeg ligesom HERO her en 12-13ish (ville aldrig checke behind her) - Bettet laver jeg for at se hvor vi står i hånden... da der så kommer et c/r lige i hovedet på os folder jeg, da han kan have et hav af hænder/draws der har os beatet...
@pokerheh
Det kan godt være vi er fint inde mod et set, men så skal det jo være et nøgent set, og det har villain imo nok ikke i dette spot....
99xx og 77xx vil dog næsten altid være med draws på siden i dette spot.
Nogle gange med draws paa siden, nogle gange med blockere til huset osv.
all in imo.
Føler også jeg er blevet godt buttfucked på det sidste, med hænder som disse. (skal siges jeg som OP har raised dem ind hver gang, evt. KQ 10 8, K8flushdraw på et AJ6 board og møder så JJ hvor turn er en 6'er og jeg er running dead).
Ville der være noget galt i bare at kalde, og så få dem ind på et non-paired turn?
Der ville være en del kort som ville freeze villian, hvis hero donkbetter turn på eksempelvis en 6♣ - tror sjældent vi ser 108 i villian's range, ved et c/raise. Tror han kører c/c med mindre han har et højere fd med sig, så kan jeg forstå hans c/r.
Ellers ligner det vel meget ofte top to, set?
107 ville potten være på turn ved et kald.
+ i tilfælde af at der kommer en 4♠, og villian insta potter skal vi have 33,3% equity og imod 77**, 99**, kk**, k9** har vi 32,81%.
Lig mærke til det er hvis villian insta potter, ofte møder vi et 90 dollars bet og så har vi de rette odds.
Kan kun se et reraise på floppet skræmmer alle semihænderne væk (som jeg mener vi sjældent ser et c/r med, vil mene villian oftere ville donkbette floppet med 97, k7), og tilbage står vi imod toppen af villians range.
2 ting:
1. Selvf kommer villain da ind med 99xx og 77xx i dette spot - også uden draws på siden, da han som sagt er (lille) favorit mod eksempelvis heros specifikke hånd eller lignende wraps.
2. Meget standard (for hero) at komme ind på dette flop i min lille verden.
Ul, wp.
lol, ship. Hånden kommer til at spille af lort på senere streets, så jeg vil langt hellere bare tage min equity på floppet.
Har ikke kunnet få mig selv til at læse alt der er skrevet, er godt nok gået væk fra plo, men imo: OMG snapfold!
Svagt FD, vi kan let være inde mod stærkere hånd med stærkere draw, vi har kun 6 outs til nuts, så jeg tror slet ikke vi har de % vi håber på. Han har allerede vist han ikke har lyst til at folde sets, selv semidybe, så lad os se noget porne, slukke computeren, drikke en kold dåsecola og shippe det tabte hjem dagen efter...
Nå, til hånden. Vi er 6 spillere. Hero er i CO og villain er SB. Big blind er en fisk, så villain bør vide jeg åbner en del hænder. Vel 30%-40%.
Hvad er der i vejen med 90-100%?
fold
Du har investeret 19 ud af 298 usd og modstander spiller obv for hele stakken her. Det er fold eller ai. Evt kan man se turn an og prøve at lave noget suspekt hvis man beslutter sig for at være med for stakken.
Men det bliver altså til et let fold.
Ellers vil jeg kun raise 6 fra co med sådan en spilbar hånd. cbet på kun 12 ud i 15 er fint. Idet du er ude af position er det ok at tjekke.
Men i det her spot.
fold