Ok, så jeg er inde i en skidt periode og gennemgår mit spil. Jeg har lagt mærke til at jeg konsekvent bliver ejet i limpede og raised pots af tighte spillere som jeg opfatter som dårlige.
Villain er ny, hvilket er std på Party med skiftende screennames. Vi har spillet en 2-300 hænder i dag ved en 3-5 borde. Så han multitabler altså. Indtil videre spiller han ca 35/6 PF og det ser ud til at han åbner ca 8% i hver position og openlimper yderligere en 30% oveni. Men altså tag de stats med et gran salt pga lille samplesize.
Han virker tight og lidt passiv postflop men, jeg har dog bidt mærke i at han kan lide at bette i limpede pots i position når der checkes til ham.
Vi har ingen historie.
Jeg er interesseret i hvilken linje i tager. Jeg er også nysgerrig efter hvad i tror villains range er når han rereraiser floppet.
Total number of players : 6
Seat 4: Hero ( $427.60 USD )
Seat 5: IAREBEST ( $37 USD )
Seat 2: KahviMaija ( $433.24 USD )
Seat 3: LikeMyChance ( $286.53 USD )
Seat 1: Villain ( $213.07 USD )
Seat 6: Tidus8888 ( $200 USD )
LikeMyChance posts small blind [$1 USD].
Hero posts big blind [$2 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ J♣ K♦ A♣ 4♠ ]
IAREBEST folds.
Tidus8888 folds.
Villain calls [$2 USD]
KahviMaija folds.
LikeMyChance folds.
Hero checks.
** Dealing Flop ** [ 7♣, A♥, 8♣ ]
Hero checks
Villain bets [$4 USD ]
Hero raises [$16 USD]
Villain raises [$48.75 USD]
Hero sukker og??
Lidt brugbar info:
Hero ~74:37 og vil have eff stacks på ~$158 med en pot på ~$111 hvis han kalder
Hero skal bruge 46% equity for at stacke af.
PLO 1/2. Jeg giver nits for megen action
Typisk LP fish stats.
Jeg vurdere at hans range er mid set/bottom set (6778 eller 88910) eller den mindre sandsynlige wrap + fd.
Jeg synes den vigtigste stat i denne pot er hans aggression. Det er den der er grundlag for det sidste argument for at stacke af. 2+ agg stat og jeg stacker af da jeg vurdere at der ligeså er A8xx med mulig lille FD i hans range - og der er han stort set domineret.
Har du denne stat?
Dion
Hans range består vel af 88xx, 77xx(vægtet mindre end 88xx), A8xx, og wraps eller stærke combidraws.
Har ikke lige kørt igennem calculator så ved ikke hvor godt vi er inde, men jeg har aldrig tænkt mig at folde. Jeg håber på at han også har hænder som 89Kx med king high FD med i hans range her, ellers tror jeg ikke at vi kommer super godt ind.
Jeg foretrækker at leade i spottet da vi netop kommer i et klamt spot her hvis han 3-better.
Hvad mener du selv at rangen er her for en formodet dårlig passiv spiller?
@NoiD
Nej. Jeg bruger ikke den stat i PLO, da jeg ikke mener den giver et godt billede af hvad folk better/raiser i forskellige situationer.
Fx er det "aggressivt" at cbette i raised pots eller bette i limpede pots i position. Men det siger intet om hvad folk har når de raiser/stacker af.
Desuden afhænger agg stat ENORMT meget af andre stats. Som fx WTSD, VPIP og PFR.
Men for hvad det er værd så har han en AF på 1.6
Jeg bryder mig aldrig om et call her. Vi har cirka 20% til at ramme en flush paa turn, men hvis den rammer har vi paent daarlige implied odds. Samtidig har vi forringet vores equity hvis vi ikke rammer clubs og bliver noedt til at enten at folde eller at foretage et daarligt call.
Hvis vi spiller den som call har vi dog muligheden for at proeve at tvinge en tight villain af sit set hvis der falder en 5-6-9-T-J (hvis han er daarlig kan det nok lykkedes paa alle de kort).
Saa hvis villain er tilpas weak kan vi maaske nok kalde med tanke om at lave moves paa diverse kort.
Hvis vi bare vil ind paa flop er det bare med at knalde villains range ind og se om vi er gode. Uden at have regnet paa det vil jeg tro det er ret taet.
@ Raiseren
Jeg formoder du ikke læste dette i OP:
"Han virker tight og lidt passiv postflop men, jeg har dog bidt mærke i at han kan lide at bette i limpede pots i position når der checkes til ham.
"
Det kan ALDRIG komme på tale at c/f floppet. Han better hele sin range her og vi er LAAANGT foran.
@ Flyfly
Jeg plejer også at leade, men jeg tænkte jeg ville c/r når nu han better hele sin range ganske ofte. Min tanker var:
- Det vil gøre potten større til når vi rammer et af de mange gode turn kort = større vbets.
- Det ville vinde os en dobbelt så stor pot når han b/f luft i forhold til bare at folde det til vores bet.
Angående hans range: Jeg tror jeg overvurderer en nit eller løs/passive spiller's range her. Jeg plejede altid at gå ud fra, at nøgen top to er i hans range. Ligeledes med kombo hænder som to par + draw eller top par + draw eller fd + straight draw.
Men jeg synes sq altid de her passive gutter dukker op med et sæt. Nogen gange top to + draw eller fd + wrap
Jeg leader i hvertfald floppet 100% af gangene ligemeget om han "kan lide" at bette i limped pots i position.
Hans range består vel udelukkende at sets, to par combis og combidraws.
vs 77**/88** har du ca. 35%
vs 789♣T♣ har du ca. 42%
vs JcT9*c har du ca. 61%
vs A8 og gutshot har du ca. 45%.
Problemet - men samtidig det charmerende ved Omaha - er jo at der er et hav af forskellige hænder han kan have, så mulighederne for at lave forskellige kombinationer af made hands og draws er noget nær uendelige, men ovenstående håndtyper viser nok meget godt de forskellige ranges du kommer ind imod.
Så er det vel bare et spørgsmål om, hvordan du vægter dem og det er nok der, det bliver svært.
Btw er jeg fuldstændig enig med dig i dine betragtninger om at overvurdere modstanderens ranges og hvor godt man kommer ind i mod dem.
Godt nok spiller jeg selv kun PLO50, så tendenserne er nok lidt anderledes, men jeg oplever det samme selv.
Vil bestemt ikke mene at nøgen top tow er i hans range med en AF på 1,6. Med sådan en lav agg. hvor villain hovedsageligt checker bagved når han ikke har ramt, foretrækker jeg at leade.
Som spillet folder jeg til hans postflop 4-bet da vi altid er domineret og aldrig har 48% i det spot. Den er svær når man sidder i spottet, men jeg er begyndt at kunne folde disse hænder oftere og oftere.
Det er ligeså dårlig at flatte hans 4bet da vi næsten aldrig er gode hvis vi fanger two pair - so in the muck.
Dion
Forresten så folder jeg også som en konsekvens af det mønster der er, at "altid" kommer ind i mod et set.
Kald mig en nit, men jeg har sgu stadig til gode at se en spiller på PLO25/50 komme all-in i en limped pot med TPTK og nut flushdraw. Og siden andre ikke kommer ind med disse holdings kommer du imo noget nær aldrig godt ind her (well obv hvis du har FE, men det har du ikke her).
skub?
Han folder vel et utal af hænder, som slå os, og det er altså svært at kalde for ham selv med bundset for 150$ ekstra?
Tilgengæld tror jeg han kalder med wraps+FDs, som vi er foran.
og, du trækker aldrig død.
Hvad angår AF stat´en synes jeg altid det maler et godt overskueligt billede af hvor aktiv en villain er. Du skal selvfølgelig ikke bruge det specifikt, men det er en af de stats jeg bruger til at sammensætte villains pushing range.
Lave AF udelukker i dette spot somregel straight combos.
Dion
@dstrojR
No fucking way at han nogensinde 3-bet/folder så drawy et flop. Ever. Vi har ingen FE her.
@dStrojR
Som flyfly - no FE what so ever! - En spiller der folder midset/bundset i sådan et drawheavy spot begår imo fejl, da det er standart at skubbe OP´s hånd ind for alle weake og dårlige spillere. EOD
@dStrojR
At man aldrig trækker dødt er et helt horribelt argument der kun til nøds hører hjemme i fx Hold'Em hvor du semi-bluff-raiser all-in.
At bruge det argument i Omaha er helt hul i hovedet og du vil sgu hurtigt gå broke hvis du bruger den tankegang.
Omaha er et spil der handler om små edges og om at være på den rigtige side af disse, og at slække på tankegang vil være som give op på spillet.
I Hold'Em kan man leve med at semi-bluff-raise all-in med 30% equity men at komme ind med et i Omaha er en katastrofe (obv set i forhold til den samlede range).
Desuden har midset often en redraw der passer til 78x som min nævnte range (5677 eller 88910) - så er det svært at få dem til at folde
Jeg formoder du ikke læste dette i OP:
"Han virker tight og lidt passiv postflop men, jeg har dog bidt mærke i at han kan lide at bette i limpede pots i position når der checkes til ham.
Uden at tage stilling til hånden som sådan, vil jeg sige, at dette er en ret skidt argumentation for at checkraise i big bet poker.
@Loki
Det er da et fremragende argument for at check-raise. Dog vælger jeg ikke at gøre det med en hånd hvor jeg efterfølgende er i tvivl om hvad jeg skal gøre hvis jeg bliver 3-bettet. F.eks. tror jeg det vil være oplagt at C/R med en hånd som AT92 med en klør hvor vi har top par og OESD (og et par blockers), men meget nemt kan mucke til et 3bet.
Jørn