PLO 1k, folde AAxx preflop til all in?

Desværre fået smidt HH væk, men prøver lige at huske den da den er ganske interressant imo.

Preflop går den raise fra std plo 1k spiller på Ipoker - repop fra en ret Lag fætter der popper en del, jeg repopper til 410 med AA62o.
Vildand 1 har 1900, jeg dækker, og nu repopper han all in. Jeg er 95% sikker på han har AA, og obv en bedre AA handske end min.
Vildand 2 tænker nu lidt, og går all in for 1200. Ret sikker på han ved vi begge har AA med stor sandsynlighed og derfor kommer ind med noget connected suitet værk.

Insta betalt eller snap fold?

Nøjagtig som du selv er inde på er det svært at se hvor du skal hente noget value ved at calle de all-in bets... så bare i mucken med skidtet...

Hvis du soulreader begges handsker kan du så ikke bare google en omaha calculater?

Hvis du er sikker på at villain1 har en bedre AA handske end din og at villian2 har noget connected suited værk, er det et KLART Fold..

Lad os antage at du er oppe imod en random AAxx-handske og en random DS-handske, så vil du faktisk kun være god i 25 % (incl spilt obv.) af hænderne.

@ Joon
Kan desværre ikke helt finde en der tager højde for at sidepuljens størrelse, kender du en?

Snap fold. Hvis vi antager at du har ret i at villain 2 har suited connectors, hvilket er ret rimeligt bliver det et simpelt equity spoergsmaal.

Du kan aldrig have equity nok her, hvis dit read paa villain 1 er korrekt, selv med 420 inde fordi det meste af vores equity er split.

@ poker
Har du noget bud på forholdet mellem de tre stacks og hvor meget vi har inde før det er break even?

Rasmus,

Det kan naesten aldrig blive profitabelt selv med uneven stacksizes, fordi du maksimalt har 4-5% to win (resten to split) mod single suited aces.

Kan godt proeve at regne specifikt paa det, men jeg kan ikke i hovedet finde et scenarie hvor det bliver profitabelt at skubbe ind her.
Hvis Villain 1 er lagtard nok til at skubbe KKxx indover aendrer billedet sig selvfoelgelig en del, men hvis du splitter med aces, saa skal den i mucken.

410$ er meget at efterlade der i det spot.

Hvis du vil folde der, så skal du ikke repoppe preflop imo.

Du ser en connected dobbelt-suited hånd oftere en 5% hos villain 1 vil jeg mene.

Mvh.
Eksplicit

Har som generel regel at jeg kun folder esserne pf hvis jeg ufrivilligt kommer til at time ud. Når det så er sagt har jeg prøvet at lave et regnestykke...
Jeg har lavet nogle handranges udfra cardplayer.com som jeg synes virker sandsynlige, og som passer til hvad jungleras sætter dem på. Bemærk dog at jeg ikke har taget højde for at V2 vinder hovedpuljen HVOR vi vinder eller splitter sidepuljen, i så fald taber vi 700 eller 350 mindre hvilket gør at et call bliver mere fordelagtigt end det fremstår af udregningerne.

Hero=Stack 1900 AA62o=Win 12% 1900+1200+1900=5000-1490=3510, Tie 22%=1200+1900+1900=5000/2=2500-1490=1010, Lose 66%=-1900, Fold=-410
(12*3510)+(22*1010)+(66*-1900)
42100 + 22200 - 125400 =-61100/100=-611$ for hver gang vi caller
100*-410=-41000/100=-410$ for hver gang vi folder
V1=1900 AAK8ss= Win 15% Tie 22% Lose 63%
V2=1200 JT97ss= Win 51% Tie 0% Lose 49%
Jeg vil gætte på at der ikke skal stå -611$ for et call men snarere -560$ hvis vi medregner de gangen V2 vinder og sidepuljen vindes/splittes men det er et skud fra hoften.
Konklusion er at vi sparer 150$ for hver gang vi folder pf men der skal tages forbehold for regnefejl, og at en af de to modstandere vågner op med noget helt andet. Desuden skal det siges at matematik aldrig har været den stærke side.

Nikker

Lige for at tilfoeje, hvis vi kan goere Villain 1's range lidt bredere til at inkludere KKxx(med og uden suits) og evt top rundown, saa bliver det bestemt et call.

Vi er inde med omkring 35% imod KKxx og en random T987 rundown. Omtrent det samme hvis vi er inde mod to rundowns som overlapper.

Vi er bare haabloest bagud mod AAxx fordi vi ingen farver har, og jeg synes sjaeldent man ser 5bet shoves med KKxx med mindre det er HU.

Jeg har prøvet at regne lidt på det.

Med det forbehold at det er sent osv. får jeg regne stykket til at se således ud :

Equity i hovedpotten på 3.600 $

a♥a♣6♦2♠ 9.22 % af 3.600 + 50 % af de 21.21 split % = samlet equity på 331.92 + 381.78 = 713.7 $

a♦a♠q♥q♣ 19.19 % af 3.600 + 50 % af de 21.21 split % = samlet equity på 690.84 + 381.78 = 1072.62 $

10♠9♠8♦7♦ 50.38 % af 3.600 = 1813.68


Equity i sidepotten på 1.400

a♥a♣6♦2♠ = 15.85 % af 1.400 + 50 % af de 57.62 split % = 221.9 + 403.34 = 625.24

a♦a♠q♥q♣ = 26.54 % af 1.400 + 50 % af de 57.62 split % = 371.56 + 403.34 = 774.9

Samlet Equity for a♥a♣6♦2♠ = 1.338.94 $

Du har 420 $ i potten allerede og skal betale 1.480 mere, så hvis alt ovenstående er korrekt har du en negativ equity på 141.06 $ ved at calle.

Dvs. at du skal have 561.01 inde før det er break even..

@ Maja,

Det ser fint ud, men equity-to-win bliver forringet hvis villain 1 traekker til nut flush. Endda med en del (men alright, det kompenseres for ved at give ham QQ oven i hatten)

Caller Vildand 2 først de $410 eller hvordan?

Edit: Kan ikke laese.

@kip og pokerheh

Som jeg læser det ser det sådan her ud:

V1 siger 35, V2 siger 120, Jungle siger 410, V1 allin 1900, V2 kalder 1200

Også er det jungle som skal acte.

V1 sidder nok utgish, V2 sidder late, jungle sidder Knap/SB/BB

Men jungle ret mig gerne hvis jeg tager fejl :)

@ Michael

Utroligt saa daarlig man kan blive til at laese paa dette tidspunkt af doegnet. Du har ret.

Hmm, jeg kunne faktisk godt finde på at tro at det er V1 som har noget ds connecter værk - du spiller jo din hånd faceup med dit repop.

V2 kan imo også godt vågne op med nogle hænder som TTJJds KKTJds 5678ds osv. Synes du sætter V1 range for smalt.

Med den linje du har lagt her kommer jeg ind med pengene. Jeg repopper ikke 1/5~ af V1 stak og en 1/3~ af V2 stak for at folde når de kommer over toppen.

Tror jeg vælger at flatte her 6-7 ud af 10 det ligner du har pos på begge spillere og kan tage action derfra postflop.

Hvis så at du efter at have kaldt her ser V1 repoppe og V2 shippe stakken, så har jeg det langt bedre med bare at smide handsken i mucken.

Skrubtyren,

Det giver ikke mening for V1 at skubbe en rundown indover her, IMO.

virker ret dumt, pokerteoretisk, at cold bet 4 aaxx for at folde til et 5 bet.

I oevrigt, Ras..

Hvis du loeber over haanden igen, hvad siger du saa til at flatte 3 bet?

IFT stacksizes, saa bliver det en svaer flop beslutning oop hvis begge villains beslutter sig for at flatte dit repop til 410.

Pokerheh,

Både og, nu har jeg set de fleste af jungles plo videoer fra pokeruni, og han repopper altså ikke kun AAxx ds :) Og hvis V1 også har lagt mærke til det burde der faktisk være en del FE i dette spot, V2 betegner jungle jo selv som LAGish der popper en del, så imo kan V1 sagtens reppe AAxx her uden at have den.

Lorten1,

Præcis.

@ Skrubtyren

V1 er beskrevet som en STD reg. Havde det vaeret V2 der havde skubbet indover vil jeg gerne vaere med paa at hans range ikke er specielt polariseret mod AAxx, men som spillet tror jeg ikke vi kan goere hans range alt for bred. Heller ikke selvom Ras balancerer sin 3 og 4 bet range.

Jungle

Stinker altid med sidepots, men en "hurtig" måde at få et overblik på er altid at lave et hurtigt overslag på hvor meget du taber i sidepotten og så lægge det til dine pot odds i hoved potten.


Hvis V1 har AA** er du 45:55'ish hund. Dvs det vil koste dig ca 10% af 700 i sidepotten af kalde, altså 70'ish.

Det vil sige dine pot odds i hoved potten bliver

1200 + 1200 + 410 : 790 + 70

Eller 2810:860 ('ish)

Regne regne, og du skal have omkring 23% i hovedpotten for at kalde under den antagelse at du er 45:55 i sidepotten.

Jeg rodede lidt rundt med en simulator og fik i de fleste tilfælde en equity for hero på omkring 21-24%.


Hvis vi kan sætte V1 på en anden range der giver dig dårligere/bedre equity i sidepotten skal du selvsagt have bedre/dårligere equity i hovedpotten for at kalde.

Håber det giver mening

Den er lidt reverse...
Altså, jeg var faktisk ham der sagde 120, og kom ind med stakken da jeg var sikker på de begge sad med AAxx - men ham der raisede til 410 lagde AAxx ned preflop, hvilket fik mig til at tænke lidt :)

Spændende hånd alt i alt :)

Det vigtigste at tage fra den haand, synes jeg, er at 4bet til 410 er klovnet.

Selv hvis Villain (AA62) faar dig isoleret er han OOP og har ikke faaet nok af sin stack ind preflop.

Nogle der har holdninger til dette?

Well, han kan jo næppe forvente at vildand 1 der åbner potten nødvendigvis vil lege her, så han får trods alt bygget en pot, i pos mod mig, med AAxx, hvor vi har under et pot bet tilbage effektivt - tror ikke jeg hader det i et ret aggro game på Ipoker.
Dertil skal det siges at jeg ikke ved hvad hans kickers var. Han skrev bare han regnede med at den anden måtte have ham væsentligt i sækken (så meget man nu kan være i sækken med AAxx mod AAxx), så gik derfra ud fra han ikke kan have haft meget :)

Derudover flamede han faktisk vildand 1, der havde AAQQ og mente han burde folde velvidende der var en gang AAxx i potten allerede...

Det er sku meget godt nailet lorten1.... Er det noget pokerteoretisk du selv lige har fået udviklet eller hvordan?

@Jungle: God post til eftertanke om Omahaen. Jeg tænker også lige mit.

@ ab

Du lyder virkelig bitter, ab. Har det noget at gøre med de *** (kan ik huske det præcise tal) som jeg bøffede fra dig en sen nattetime hu?

EDit(indlæg må ikke indeholde pengebeløb andre har vundet eller tabt)