Villain er dansker, men for mig ukendt. Matchen er 2 minutter gammel, så vi har ingen reads, da hånden udspiller sig.
Omaha Pot Limit ($2/$4 USD)
Seat 1: Hero ($400 in chips)
Seat 2: Villain ($437 in chips)
Hero: posts small blind $2
Villain: posts big blind $4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero 6♠ 2♥ 8♣ J♣
Hero: raises $8 to $12
Villain: calls $8
*** FLOP *** 2♠ Q♣ 6♣ ($24)
Villain: checks
Hero: bets $16
Villain: calls $16
*** TURN *** 2♠ Q♣ 6♣ J♥ ($56)
Villain: checks
Hero: bets $44
Villain: raises $143.50 to $187.50
Hero: calls $143.50
*** RIVER *** 2♠ Q♣ 6♣ J♥ 7♥ ($431)
Villain: bets $221.50 and is all-in
Hero: ? ($184 tilbage)
Turn er naturligvis interessant, men da jeg vurderer, at vi nærmest ikke har noget EV ved at skubbe, besluttede jeg, at tage et kort af IP. Planen i billetten var at calle på alle forbedringer, re-evaluere på straight-kortene og flippe en mønt på alle bricks med udgangspunkt i, at villain skubber river.
Forslag til en bedre plan?
Call eller fold til skubbet i billetten, når vi er readless?
PLO 2/4 HU - Liniecheck + flip a coin i billetten?
Jeg spiller slet ikke så høje limits i PLO eller NL holdem.
Men hvad jeg kan se, ville jeg nok skubbe stacken til midten. :-)
Boevle skrev:
Jeg spiller slet ikke så høje limits i PLO eller NL holdem.
Men hvad jeg kan se, ville jeg nok skubbe stacken til midten. :-)
med al respekt så lad vær med at post, dit indlæg bidrager med absolut ingenting
Du bidrager endnu mindre, ved at skrive, istedet for at ignorere det, jeg har ikke sagt det skulle give mening, og skrev også jeg ingen erfaring har med de høje limits, men JEG ville skubbe hvis det var mig. OG heldigvis er det ikke det.
På den anden side vil jeg gerne høre hvad OP gjorde i det spot.
Boevle skrev:
Du bidrager endnu mindre, ved at skrive, istedet for at ignorere det, jeg har ikke sagt det skulle give mening, og skrev også jeg ingen erfaring har med de høje limits, men JEG ville skubbe hvis det var mig. OG heldigvis er det ikke det.
På den anden side vil jeg gerne høre hvad OP gjorde i det spot.
jeg har heller ikke haft til hensigt at bidrage med noget, jeg synes bare det er irriterende at du poster en oneliner uden at argumentere for noget som helst - hvorfor så poste.
derail slut
Puke folder. Hvad raiser han med som ikke har dig slået på turn ?, det er jo kun hvis han er i stand til at bluffe med A eller K blockeren, og syntes bare sjældent man ser det, fordi folk har en tendens til at kalde alligevel lige meget hvor lav deres flush er.
Kan vi få 3 streets value med en medium flush?
På PLO100-ish skal man enten have et banditimage eller finde en god station, før det kan lade sig gøre.
EDIT: Argh tilt, jeg byttede rundt på positionerne!
Jeg venter som udgangspunkt mere end to minutter med at antage at villain kan bluffe blockers og folder nok bare turn selvom det er effy.
Alternativt checker jeg turn bag en god portion af gangene og valuebetter river.
edit; når jeg caller turn caller jeg også river
Er den reverse?
Hvis villain bluffer a-blocker er hans turnsizing ret dårlig imo
FFS! Jeg har fucket op i HH, så 2♣ er 2♠; den er rettet nu... sorry!
Det er ikke en reverse.
Folder pre..
Hvis jeg har åbnet her bet folder jeg nok turn uden reads.
Byder turn hver gang, både for protection og value.
Når du har valgt at kalde turn, skal du også betale riven imo.
Forstår dog ikke dit turn play, hvad er det du håber på at se på riven?
lo2larsen skrev:
Folder pre..
Jeg ved godt, det er uhøfligt at besvare et spørgsmål med et spørgsmål, men spiller du HU?
lo2larsen skrev:
Hvis jeg har åbnet her bet folder jeg nok turn uden reads.
Byder turn hver gang, både for protection og value.
Tjah, det kan der måske være en vis ræson i, men IP med 3 par og FD, synes jeg ikke umiddelbart, at det er helt oplagt at smide her. Lad mig bare afsløre, at det i hvert fald ikke vil være min foretrukne option og i øvrigt meget svært at forene med min overordnede spillestil.
lo2larsen skrev:
Når du har valgt at kalde turn, skal du også betale riven imo.
Fundamentalt forfejlet tankegang, som jeg for længst troede var slettet fra de fleste gældende poker-ordbøger.
lo2larsen skrev:
Forstår dog ikke dit turn play, hvad er det du håber på at se på riven?
Jeg kan godt afsløre, at jeg sad med fingrene krydsede for at se en J, 6, 2 eller ♣. Alternativt en ikke-7, da alle kort med undtagelse af parringer, kompletterer en streg og således muligvis vil give mig bluff-outs (som jeg også nævner i en tidligere post) eller i hvert fald få villain til at gå i stå.
@ CHJ
Du skal tage min analyse med et gran salt. Jeg spiller mest 6max og er deraf nok lidt for tight til HU.
- PRE: Jeg åbner også. Det virker håbløst tight at open folde denne handske. Jeg åbner for øvrigt 100% indtil andet er bevist.
- Flop: Det er her jeg er bekymret for om jeg er for tight/non gamblish. Jeg checker bagude. Vi har en fin hånd, men jeg forventer ikke at komme godt ind mod et c/r. Pga vores fd og pga det ellers tørre bord (ingen store streg træk), pot controller jeg. Er ikke bange for at uddele gratis kort og jeg forventer ikke at kunne fyre 3barrels for værdi på særlig mange turn/river kort.
Men igen, jeg kan have et for tight tilgang til HU.
- Turn: Klamt. Sq sjældent jeg ser denne linje være et semibluff. Jeg tror jeg folder turn som spillet. Men jeg er måske for nittet
- River: Hvis jeg kalder turn skal denne river imo kaldes. Vi kan imo kun kalde turn hvis vi mener vi har den bedste hånd en god portion af tiden. Mod den del af hans range som vi er foran på turn, er vi stadig foran på river.
@CHJ
Raiser er std pre, flop skyder jeg også oftest fordi jeg gerne vil bibeholde mit c-bet image.
Turn spillet er oftest styrke og stor styrke, ala set eller top to med noget på siden.
Så jeg tager belsutningen her, altså at komme ind i et flip, eller smide.
Havde han raiset flop giver jeg ham mindre respekt, og derfor er call også en del af min range. Men fordi jeg giver ham stor respekt så vil jeg gerne undgå river beslutningen, for der kan i teorien ikke komme nogle 2nice" river som han shover ind på som du let caller.
Som spillet er jeg nok 60-40 på fold turn og finde et bedre spot også grundet det er starten af matchen.
Jeg er muligvis en tyr, men for mig er det næsten kun QQxx og air(som havde ok outs på turn) der giver mening for mig at villain har i dette spot, og self til tider QJxx.
Jeg betragter turn som et ret standard B-GI spot.
Og nå ja, jeg kunne ikke drømme om at checke turn, og slet ikke folde PF.
Hvad synes du (Holch) at hans range er på turn? Hvis han havde 345 med klør eller lignende på flop, så tror jeg hellere han ville spille tilbage på flop i stedet for på turn. Tror også de fleste gode HU-plo 2/4$ chefer spiller tilbage på flop med sets, top to osv., da det er et rimeligt tørt flop og de derfor kan forvente at du spiller tilbage.
Høje wraps ala AKT9, KT98 eventuelt med farve synes jeg er meget usandsynligt, da han nok ville have 3-bettet preflop med de hænder.
Konklusion: usandsynligt med wrap på turn, QJxx højst sandsynligt....
Jeg havde egentlig ikke forestillet mig, at der kunne komme en diskussion ud af åbningen pre... bevares, de findes pænere, men tidligt i matchen er jeg normalt ikke typen, der open folder ret ofte på knappen mod en unknown.
Flop mener jeg er et meget standard c-bet med næsten hele rangen. Som flere noterer sig, er det et trækfattigt flop, så med bund-to og 3rd nut farvetræk, mener jeg, at vi skal i gang med at få hældt penge i potten.
Den mest tricky action er så afgjort turn-spillet. Jeg vil klart advokere for, at vi stadig bør bette her en overvejende del af gangene, men spørgsmålet er, hvor ofte en unknown C/C igen med en dårligere hånd.
Jo mere jeg kigger på turn og læser kommentarer hertil, jo mere tilbøjelig bliver jeg også til at tage beslutningen her, hvorfor min initiale tanke omkring 0 FE bliver marginaliseret. Som mange skriver, ligner villain i høj grad QJxx, som vi aktuelt har 62% i mod, hvorfor et skub bliver langt mere attraktivt, men jeg er lidt usikker på, hvorvidt en unknown tidligt i en HU-match bør tildeles en stærkere range af made hands ifa. flopped sets; isf. daler vi til 24% mod en range bestående af random sets/qj** og begår således en relativ stor fejl ved at fortsætte, omend vi blocker for både 2, 6 og j.
Når vi nu er kommet til billetten på denne måde, kan det så komme på tale at smide (jeg er med på, at der har været et par kommentarer til dette) til sjatten?
Skubber villain nogensinde værre for value såsom A♣2♣Jx eller A♣7♣6x, da vi vel sjældent ligner meget mere end 1 par + træk på turn?
@CHJ
Ja jeg var en abe, har jeg fået at vide fra de højere magter, handsken skal åbnes.
Har nok en tendens til at være en strammefar.
Alle knapper skal self åbnes som Holch siger, indtil andet er bevist :)
Øeh, vi har ikke 62% mod QJxx. Nærmere noget i retning af 28%, afhængigt af hvad han har på siden.
Altså, han har ikke ret mange sets qua card removal festen, og de random QJ'ere han har, opvejes betragteligt de gange, han er semicrushed med et ellers ok træk.
Og nej, ikke folder river når du flatter turn.
@AB - du har ret mht. procenterne på turn; jeg har øjensynligt tastet forkert i PPT, hvilket gør turn fold mere oplagt. Uden at have opsat en range, der inkluderer stærke draws, tror jeg umiddelbart, at vi er i sækken mod hans range...
Asger_b skrev:
Jeg betragter turn som et ret standard B-GI spot.
Og nå ja, jeg kunne ikke drømme om at checke turn, og slet ikke folde PF.
Hvad betyder B-GI?
Jeg måtte betale kig-penge for at glo direkte ind i den hånd som villain ligner allermest, og som de fleste også har vurderet til at være en overvejende del af hans range...
Villain: bets $221.50 and is all-in
Hero: calls $184.50 and is all-in
Uncalled bet ($37) returned to Villain
*** SHOW DOWN ***
Villain: shows Q♠ 4♣ K♥ J♦ (two pair, Queens and Jacks)
Villain collected $799.50 from pot
En mere generel tanke omkring det tidlige stadie i en HU match er, hvorvidt man bør opbygge dynamikken allerede fra spids, da jeg alt for ofte oplever, at ulækkert mange regs win-quitter efter at have nappet første oplæg. Desuden er min erfaring også, at rigtig mange regs fejlagtigt træder alt for hårdt på speederen, hvis man med tålmodighed pounder på dem længe nok... tanker og kommentarer herom?