PLO: 4hænder, ok?

#1| 0

Helt har tidligere spillet noget tæt på 40/20 men har fået strammet op og spillet denne session 22/13, 3b 4% over godt 200 hænder (sikkert lidt for passivt). Skurk kan altså se mig som både LAG/TAG alt efter hvor god hans hukommelse er :-)

Hvis nogle svar forekommer meget indlysende, skal det indledningsvist oplyses, at der ikke er tale om hverken reverse hænder, skjult pral eller fejlkategoriserede bad beat hænder! :-) Jeg er bare ret ny hvad PLO angår og har behov for lige at få afklaret, om jeg tænker rigtigt i disse spots :-)

Hånd 1: OK til - ind i mellem - at nøjes med at calle et raise (eller som her limpe) og så 4b en stor luns af stack ind med svagere AAxx som kun er ss og/eller ragy xx på siden?
Min tanke er at jeg ikke ønsker at spille store pots med svage AAxx, men hellere prøve at floppe kammufleret set over set ind i mellem. Når chancen for at komme AI pre (eller tilstrækkeligt tæt på til at der ikke er mere post flop spil), så tager jeg den og kommer over toppen på en 3better. Rigtigt tænkt?

Hånd 2: Det er sådan set mest den fiskede SKURK jeg vil have kommentarer til. Netop i denne hånd tænker jeg, at han bare er cold decked. Med en KKxx hånd, suited es på siden (og dermed en blocker til AAxx), skal han vel bare ind pre med disse staks? At det så aktuelt er ret skidt equity han kommer ind med er vel bare rent uheld. Korrekt? - eller overspiller han sin KKxx hånd her?

Hånd 3: Er det ok at skyde multi barrels på flops som disse (planer om 2nd bar på non A, Q, J, T, ) ?
Jeg tænker at han er en løs spillere, som sikkert caller any FD (som vi pt slår med JJ) og svage esser som nok folder til 2nd bar ret ofte + vi har lidt udveje til nuts. Men mest af alt kan vi rep'e AAxx og KKxx meget mere troværdigt end vores modstandere (som derfor formodes at bluff raise ret sjældent). Er det ren selvmord jeg er ude i?

Hånd 4: Jeg åbner QQJ8ss og bliver 3bettet af skurk som gør det ca 15%. Det er vel autobetalt pre og spil post flop i position med ok men lidt marginal hånd der kan floppe stort set eller evt par + medium god draw?
Jeg flopper så trips med pæn kicker og vi har SPR på 4-5 stykker. Er det ikke bare raise og get it in med en FD ude? Eller overspiller jeg med "kun tre ens" uden bedste kicker, uden flush draw på siden/blockers til nut FD eller andet lækkert?


Hånd 1:
Seat 6 is the button
Seat 1: AngiePP52 ( $450.10 USD )
Seat 3: SKURK_2 ( $69.95 USD ) <- 27/18, 3b 9%
Seat 4: Morric0ne ( $207.95 USD )
Seat 5: HELT ( $190.15 USD )
Seat 6: SKURK_1 ( $70.00 USD ) <- 92/23, 3b 13%
AngiePP52 posts small blind [$1.00 USD].
SKURK_2 posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HELT 4 A 8 A

Morric0ne folds
HELT calls [$1.00 USD]
SKURK_1 raises [$3.00 USD]
AngiePP52 folds
SKURK_2 raises [$10.00 USD]
HELT raises [$36.00 USD]

Hånd 2:
Seat 8 is the button
Seat 1: AngiePP52 ( $417.75 USD )
Seat 3: SKURK ( $62.00 USD ) <- Vores 92/23 ven fra før (OBS kun 62bb i stack)
Seat 4: Morric0ne ( $198.50 USD )
Seat 5: HELT ( $127.95 USD )
Seat 8: 2nd nuts ( $16.00 USD )

AngiePP52 posts small blind [$1.00 USD].
SKURK posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HELT [ Tc Ac Qc Ah ]

Morric0ne folds
HELT raises [$4.00 USD]
2nd nuts folds
AngiePP52 folds
SKURK raises [$12.00 USD]
HELT raises [$36.00 USD]
SKURK raises [$49.00 USD]
HELT calls [$22.00 USD]

** Dealing Flop ** 2, 6, 8
** Dealing Turn ** 3
** Dealing River ** J

HELT wins $122.00 USD from main pot
SKURK shows A, K 9 K
HELT shows T, A Q A

Hånd 3:
Seat 3 is the button
Seat 8: durtykurt ( $65.25 USD )
Seat 9: AngiePP52 ( $134.40 USD )
Seat 10: Morric0ne ( $323.25 USD )
Seat 1: HELT ( $149.45 USD )
Seat 3: SKURK ( $116.65 USD ) <- 42/12, 3b 0% (kun 35 hænder)

durtykurt posts small blind [$1.00 USD].
AngiePP52 posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HELT J 3 T J

Morric0ne folds
HELT raises [$4.00 USD]
SKURK calls [$4.00 USD]
durtykurt folds
AngiePP52 folds

** Dealing Flop ** A, K, 4
HELT bets [$10.00 USD] <- OK?
SKURK calls [$10.00 USD]

** Dealing Turn ** 8
HELT bets [$25.00 USD] <- OK at skyde 2nd barrel her?

Hånd 4:
Seat 2 is the button
Seat 3: pulikeppi ( $28.00 USD ) <- 43/34, 3b 15%
Seat 9: SKURK ( $389.25 USD )
Seat 10: Mr.Fluffums ( $154.95 USD )
Seat 1: Mr.HollyWo0d ( $466.45 USD )
Seat 2: HELT ( $130.50 USD )

pulikeppi posts small blind [$1.00 USD].
SKURK posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HELT 8 J Q Q
Mr.Fluffums folds
Mr.HollyWo0d folds
HELT raises [$3.50 USD]
pulikeppi folds
SKURK raises [$10.50 USD]
HELT calls [$8.00 USD] <- OK/std?

** Dealing Flop ** 8, 8, 4
SKURK bets [$16.00 USD]
HELT ?? <- Skal vi ikke bare give max gas her og raise pot?

14-06-2010 00:43 #2| 0

1)

Aldrig limp. Raise eller fold, du må sku ik limpe ever.

Som udfaldet er af hånden synes jeg det er helt fint, han har alligevel kun 70 bb's så det er ret easy move.

Sad i 200 bb deep + ku jeg sagtens finde på at flatte hans 3bet for at camouflere vores hånd og lade være med at semi-committe os preflop fordi vi 4better og han nok nogenlunde har en ide om hvad din 4bet range præcist er (AAxx).

2)

Helt standard at han kommer ind for 60 bbs.

3)

Din betsizing bør aldrig være fuld potsize med mindre det er fordi vi kan isolere hånden eller det er fordi vi har nuts og bare skal have fuld value ud af villain.

1/2 pot size bet ~ 3/4 pot size bet er generelt bedre.

Jeg har ikke noget imod at du skyder en tønde mere på turn, men så giver jeg også op hvis han caller, men det er ofte tønde nr 2 der gør at vi samler pots op som villains ikke viser den store interesse i udover at de lige vil have et kort ekstra på floppet selvom deres hand strength ofte er ret så polariseret. Det virker dog ikke til at særlig mange tænker så langt så tønde nr 2 virker faktisk rigtig godt i praksis når folk flatter floppet.

Havde han dig domineret på floppet eller bare med TTP havde han raiset any day, så hans range er rimelig tynd og må formodes at være ganske fin at bluffe på.

4)

Både og. Han sætter dig nok ikke på ret meget andet end some kind of 44xx eller 8xxx kombo hvis du raiser floppet, så har bestemt heller ikke noget imod at flatte hans cbet og sså give ham på nakken turn. Desuden virker vi ekstremt svage hvis vi peeler sådan et flop og i hans øjne ville han nok tro vi raiser med en 8'er hver gang.

14-06-2010 01:02 #3| 0

hånd 1: at kalde 10 for at spille for set når de kun har 70 kan ikke betale sig... hvis de var dybere vil det kunne forsvares.. men 4bet er fint her..

hånd 2: hvorfor spørge om en 92/23 person overspiller sin hånd? når man når under en vis stackstørrelse kan det godt forsvares.. og så bliver det et helt standard spot...

hånd 3: laver du normalt et potbet på floppet hvis du sidder med AAxx?? Generelt virker det mere overbevisende med et lavere raise, og så ka man samtidig spare penge når man bliver raiset... Nogle gange er det muligt at få sådan en person til at smide hans range... Men jeg vil hellere gøre det imod en lidt mere stram fætter + når der ikke er 2 farver åbne på turn... det kan godt være profitabelt for ham at calle/raise med dobbelt farvetryk + andet som f.eks. et dårligt es or so... og hvornår vil man så kunne smidde en 3rd barrel på river? Dette komme til at blive en svær beslutning, så ud fra alt dette vil jeg hellere 2nd barelle ved andre spots.. Ud over dette har vi egentlig også kun 2 outs for nuts...

hånd 4: Jeg vil aldrig potbette her.. Det kan ikke være profitabelt... Men en blanding med nogle gange små raise og nogle gange calle må være den bedste løsning.. På denne måde bliver det svært for modstanderen at læse dig, så man andre gange kan raise småt med bluffs og andre gange floate uden at slowplaye en god hånd... Mht preflop spillet så er det ikke std at kalde med den hånd... Et fold burde have været på sin plads.. Det er meget bedre at kalde med hånd der er lidt connected og dobbelt suited..

14-06-2010 01:09 #4| 0

Super svar Martin

Kunne godt lige bruge lidt ekstra på hånd 1, der bliver lidt skæmmet af mit limp first in ...

Ad hånd 1: Med på at stoppe limping first in. Det er hermed ændret :-)

Men lad os nu sige vi har sådan en AA84ss og er cutoff eller btn hvor UTG åbner. Er det så ikke fint at flatte ind i mellem - og til gengæld smide 4b ind, hvis fra blind prøver et 3b?

Havded det været AAxx ds eller AAJT, AAKQ, AAQJ, whatever i det leje synes jeg et 3b for value virker meget mere oplagt ... Men altså også at AAxx er for weak at folde. Derfor min overvejelse om først at holde pot i ro - og så tage chancen når vi i stedet kan få rigtgit meget ind pre

Er det forkert tænkt ? Eller måske ligefrem helt standard?

14-06-2010 01:13 #5| 0

@mrJBK

Hånd 2: Fordi hans hånd er ret skidt inde mod min og jeg selv ville have tabt stack'en også i hans spot.
Så jeg synes det var oplagt lige at finde ud af om det var et leak - eller cold deck når der ryger en stack på den slags hænder ...

14-06-2010 01:21 #6| 0

@Andreasen

Det er selvfølgelig en smagssag, som også afhænger af hvordan villains spiller postflop poker.

Hvis jeg har AA84ss i CO eller på BTN 3better jeg altid hvis jeg føler at villains er fishy, for nysgerrige og spiller dårlig post flop poker eller bare et mix af de ting.

Er der et par meget agressive gutter i blinds som ofte giver masser af heat kan jeg godt finde på at flatcalle og udnytte min position, men det er vigtigt at vi også indser at vi langt nemmere biver udspillet på mange flere flops fordi hånden så pludselig er 3 eller 4-vejs.

Jeg synes dine tanker er fine og det er selvfølgelig meget dejligere at 3bette når ens AAxx er rigtig gode som f.eks. AAJT,AAKQ,AAQJ og så videre.

14-06-2010 16:48 #7| 0

@Andreasen

Jeg har faktisk overhovedet ikke noget imod dit limperi i hånd 1. Det kan faktisk virker som en trap, da vi har en short SKURK lige bag os og derfor (måske) inducer til et raise som vi så kan 3b/og selvfølgelig altid get-it-in når han kun er 70bb's dyb. - Helt std. spillet ellers.

Hånd 2: Std, super spillet. Hvis du har et read på SKRK der evt. siger at han er en meget ivrig/stacker giga light af postflop, så kan et call være ok pre, imho af hans 3b, men vi folder obv IKKE til hans shove med dit odds/AAxxss (endda en af de bedre af slagsen, omend du har 3x)

Hånd 3: Jeg kan sgu egentligt meget godt li' dit semi-bluff (stadivæk equity med 2xQ og evt 2xJ's). Eneste kritik må dog være dit fulde pot-size bet, som du godt kan sætte ned til MartinB's forslag (obv, for at spare $ hvis han nu skulle komme over toppen på os.)

Hånd 4: Std at calle med den hånd, som flopper rigtig gode flops - hvor disse selvf. er en af den kategori :). Dog caller jeg bare, da vi nok "skræmmer" SKURK væk hvis vi ville raise. Ellers kunne et click-ish raise se frækt ud, imho.

/drain

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar