PLO beginner! - Need advice

Efter at have eksperimenteret lidt med forskellige typer poker har jeg besluttet mig for at gøre PLO til mit main game. Dertil har jeg nogle spørgsmål.

1. Hvordan er spillene i forhold til Holdem?

2. Skal ens bankroll være større til et givent limit da der er mere variance?

Sidst men ikke mindst leder jeg efter en coach som har lyst til at sætte mig igang, PM mig gerne hvis i er interesserede eller skriv i tråden.

1. Jeg har ikke spillet HoldEm cash i lang tid, men det er klart min erfaring at PLO er en del blødere.

2. Ja

Jeg coacher ikke, men kan godt hjælpe dig igang hvis du har nogle begynderspørgsmål (gratis, naturligvis). Har spillet PLO op til PLO100 de sidste par år. Du kan bare PM Skype hvis det har interesse.

Gl.

1. Hvordan er spillene i forhold til Holdem?

Jeg har ikke selv spillet NLHE, men konsensus er at small stakes PLO ikke er værd at skifte til sammenlignet med small stakes NLHE. Den meget højere rake i PLO opvejes ikke i tilstrækkelig grad af blødere spil. Det er specielt et problem for danskere. Hvis det stadig var muligt at få +60% flat rb deals, så var det en ide i at spille fx PLO50, men det kan vi ikke, pga spilleloven.


Bevares, small stakes PLO kan godt slås. Men spillene er ikke så bløde mere. Så hvis du sammenholder følgende faktorer i PLO kontra NLHE; blødhed, rake, mulig rakeback og varians, falder det ikke ud til PLO's fordel.

Hvis du er helt ny til poker er det imo en dum ide at kaste sig over PLO kontra NLHE. Hvis du er vindende NLHE spiller er det imo en riiiiiiiigtig dum ide at skifte.

Som HolchKnudsen. Hvis du ikke taber til de andre i ss PLO bliver du udslettet af raken. Så ryk op i limit asap hvis du vælger PLO.

Der er også en funfaktor i beslutningen. Jeg synes fx at NLHE er et ret kedeligt spil, langt flere sjove situationer i PLO hvilket gør at jeg lægger en langt højere volumen end jeg ville gøre i NLHE, da jeg ganske enkelt finder PLO mere interessant.

På trods af den høje rake i ss PLO kan spillene klart slås. Jeg har grindet meget PLO25 den sidste måned og langt de fleste regs jeg har større samples på er pænt vindende (kunne være varians, måske er alle på kæmpe heaters).

Grunden til at jeg bedre kan lide PLO er at der mere action, præcis som Marshall formulere det. Flere sjove samt tough spots, hvilket er det der gør spillet sjovt for mig.

Jeg har ingen indvendinger imod "funfaktoren". Men hvis vi skal inddrage den, så husk lige på at variansen i PLO kan gøre selv en 3-4bb/100 vinder ganske frustreret. En sådan spiller skal forvente breakeven stretches på over 100k hænder og 100BI downswings er slet ikke urealistisk. Hvis man endda kun formår at breake even i gennemsnit pre rakeback skal man ikke føle sig specielt uheldig hvis man ryger på 200BI downers.

Hvor "fun" synes i det er?

På trods af den høje rake i ss PLO kan spillene klart slås. Jeg har grindet meget PLO25 den sidste måned og langt de fleste regs jeg har større samples på er pænt vindende (kunne være varians, måske er alle på kæmpe heaters).

Fuldstændig ligegyldig sample size med mindre du grinder helt tosset meget. Med al respekt så er den observation komplet ligegyldig.

Tag ikke fejl, jeg er enig i at spillene kan slås. Sæt Galfond ind i Stars PLO100 spil og jeg vil sætte O/U på hans WR til 13bb/100. Edit: Hvis han må table selecte. Men det betyder jo ikke, at alle kan gøre det

Det her er tal fra Stars PLO100 fra 2012. De 25 spillere med flest hænder. Winrates er i PTBB, dvs 1PTBB = 2bb.

Kun 2 spillere vinder over 5bb/100 og eftersom de er outliers er de med overvejende sandsynlighed på en heater og det er ikke deres sande WR.

Bevares, der er en seriøs sample selection bias. Dels er folk med mange hænder ofte dem der spiller (for) mange borde, hvilket går ud over deres WR pr 100 hænder. Dels vil dygtige spillere med sande WR over 7bb/100 tendere at rykke hurtigt op og ikke få så mange hænder ind på PLO100, da der obv ikke er nogen hvis ambitioner stopper ved PLO100.

Men det giver stadig et meget godt billede af hvor vi er for tiden i small stakes PLO. Raken er et SERIØST issue. Og husk lige på at raken på stars PLO100 kun er de der 12,5bb/100 i snit. Hvis vi tager PLO25 på eurosites taler vi hurtig om 25 eller 30bb/100. Det er altså en seriøøøs edge du skal have på dine modstandere for at vinde pre rakeback

@HK

Er det fra PTR, og trackede de alle hænder? $8 mio i rake er alligevel også en slat :)

Some dude på 2p2 der havde tallene. Jeg ved ikke hvor han har dem fra. Det er fra de "sidste 12 måneder", men formodentlig ikke samtlige tal fra PLO100 på et år. 8 mil USD i rake er en sjat, selv efter en gennemsnitlig rakeback på hvad? 35%?, så taler vi om et DB på mindst 5,2 mil USD bare på PLO100.

Cashcow anyone?

Link til tråd i HSPLO forum på 2p2. Længere nede kommer der yderligere tal på bordet.

no money plo, everyone is raked