Jeg spiller lidt PLO engang imellem , jeg spillere højere end jeg burde
Har ingen stats på spillerene da jeg kun har PT3 til NLHE
Readless kan vi så nogen sinde kalde her , hvis ja, hvad taler for et kald ???
Jeg ved nogen vil sige hvorfor spille 2233 hvis ikke vi kalder når vi rammer set , men som spillet synes jeg min hånd ser skidt ud på floppet
PS det er PLO100
PokerStars Hand #82494078985: Omaha Pot Limit ($0.50/$1.00 USD) - 2012/06/26 21:01:40 CET [2012/06/26 15:01:40 ET]
Table 'Coppelia IV' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: HomeMade13 ($111.64 in chips)
Seat 2: tutti404 ($100 in chips)
Seat 3: Naaaaadj ($51.35 in chips)
Seat 4: buianul ($137.32 in chips)
Seat 5: TeoOo87 ($140.84 in chips)
Seat 6: reviewer69 ($84 in chips)
tutti404: posts small blind $0.50
Naaaaadj: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HomeMade13 [2♠ 2♦ 3♥ 3♠]
buianul: folds
TeoOo87: raises $2 to $3
reviewer69: folds
HomeMade13: calls $3
tutti404: raises $9 to $12
Naaaaadj: calls $11
TeoOo87: folds
HomeMade13: calls $9
*** FLOP *** [6♥ 3♣ A♦]
tutti404: bets $25 - Tutti har 48 bag de 25+14
Naaaaadj: raises $14.35 to $39.35 and is all-in
HomeMade13: ???
PLO donk på afveje
Fold preflop!
Jeg folder floppet -- det er svært for os at være godt inde.
Jørn
Kalder preflop og stacker af postflop.
For at uddybe lidt - du lukker action preflop, så jeg synes ikke et fold nogensinde kan komme på tale. Postflop vil du se A6xx, A45x, en sjælden A3xx samt obv diverse wraps klart ofte nok til at et fold kan komme på tale. Butikken og den er ikke close imo.
Edith; Vil i øvrigt forvente at naaaadj sagtens kan stikke skillingerne ind her med hænder som AJ98 etc, hvilket bare gør det til et endnu lettere flopshove.
Kalder også pf, og stacker af på floppet. Flopranges er langt større end højere sets.
altså fold til det normale bet? Og ikke bare reraiset. Små par er lort i PLO, da vi som her, hvor vi flopper vores set på forholdsvis godt board, og her er vi ingen gang specielt godt inde.
Preflop er close, specielt når du ikke har mere info på de andre spillere.
Postflop kommer jeg ikke væk.
Thomasjj@
Hva hvis niveauet var PLO1000 ? Med de samme informationer som OP og et nul mere i stacksizes ?
3better pf og kommer ind nu
3bet > fold > call
edit; kommer ind med et stort fedt smil på læben
Synes ikke du kan folde den når du så rammer, men pf kan du vælge at folde den fordi vi sjældent er godt inde hvis vi rammer og de vil lege.
JoeLOL skrev:
3better pf og kommer ind nu
3bet > fold > call
edit; kommer ind med et stort fedt smil på læben
3bet pre er helt i hegnet synes jeg. Jeg kommer også væk pre. Og post.
Pre er finno. Også finno at 3bette (min default)
Uden reads er post et uber std stack off.
At folde til 3bettet preflop er aldrig en option!
PBaek skrev:JoeLOL skrev:
3better pf og kommer ind nu
3bet > fold > call
edit; kommer ind med et stort fedt smil på læben
3bet pre er helt i hegnet synes jeg. Jeg kommer også væk pre. Og post.
Hvorfor synes du det?
Ser ud til at det måske skal tages op til revision :-)
Mine grunde er at babypar spiller skidt i plo. Jeg kunne aldrig finde på at 3bette den hånd preflop, fordi den spiller så skidt. Så hellere AAxx, KKxx, rundowns og gode broadway hænder som rammer en masse flops hårdt.
Initiativ og position hjælper selvfølgelig gevaldigt, men jeg har lidt svært ved at se den være profitabel. Baseret på svarene i denne tråd indtil videre kan det godt se ud til at jeg er galt på den, men vil lige se lidt nærmere på det før jeg uden videre ændrer mit eget spil. Har dog først for nyligt taget plo op igen efter lang pause, så sandsynligvis er det mig der er galt på den.
tak for inputs , jeg blev overrasket over at jeg faktisk havde været bedst inde
jeg valgte fold , hvilket jeg blev voldsom i tvivl om , derfor denne tråd
Jeg folder som sagt og de 2 skurke viser følgende op
tutti404: shows [K♥ J♣ J♦ K♦]
Naaaaadj: shows [2♥ 5♦ A♠ 8♣]
*** FLOP *** [6♥ 3♣ A♣]
Ser std ud for begge to og er grunden til at du aldrig kan folde mod randoms.
Edit: Flop spil ser std ud. Preflop med A852r er sq nok lige i den løse ende :)
PBaek skrev:
Ser ud til at det måske skal tages op til revision :-)
Mine grunde er at babypar spiller skidt i plo. Jeg kunne aldrig finde på at 3bette den hånd preflop, fordi den spiller så skidt. Så hellere AAxx, KKxx, rundowns og gode broadway hænder som rammer en masse flops hårdt.
Initiativ og position hjælper selvfølgelig gevaldigt, men jeg har lidt svært ved at se den være profitabel. Baseret på svarene i denne tråd indtil videre kan det godt se ud til at jeg er galt på den, men vil lige se lidt nærmere på det før jeg uden videre ændrer mit eget spil. Har dog først for nyligt taget plo op igen efter lang pause, så sandsynligvis er det mig der er galt på den.
Små par spiller skidt, men dobbeltpaired hands er super værdifulde. Specielt med en lavere SPR. Initiativ er en smule overrated imo.
Er det ikke lidt dobbelt med den lavere SPR?
En lavere SPR gør at man ikke kan bekymre sig så meget om set over set, men samtidig medfører den også at der ikke vil være så meget betaling når man rammer.
problemet er, at de her ekstremt lave dp spiller elendigt multiway, hvorfor man med fordel kan 3b dem, især hvis vores 3bet range, som du antyder, er skewed mod de toptunge hænder, da vi i så fald vil kunne c-bette og tage ned på rigtig mange flops vi ellers misser fuldstændigt
alexkp har en pointe med stacks, men jeg synes stadig det er fedt nok at 3bette, langt federe end at calle
og så synes jeg i øvrigt et flopfold i den aktuelle situation er himmelråbende dårligt, især hvis man advokerer for at pf er fint
JoeLOL skrev:
og så synes jeg i øvrigt et flopfold i den aktuelle situation er himmelråbende dårligt, især hvis man advokerer for at pf er fint
Det vil jeg også mene hvis floppet var alt andet end lige tørt A høj. I de plo $0.5/1spil jeg har spillet er langt den største del af folks 3betrange stadig AAxx. Der er sågar en del der udelukkende 3better med AAxx.
I den aktuelle situation kan vi selvfølgelig ikke være bange for at naaaaadj har AAxx, og SPR er nok for lav til at folde bundset, selvom 3betterens range er meget AA-tung.
@PBaek
Small stakes regs på Stars har AA under 20% af tiden når A kommer på floppet og når de squeeze-reraiser ude af position.
Specielt mod small stakes regs skal man være varsom mod at sætte dem på AA når de 3better - specielt oop. Hvis du har din random 45/12 spiller med en 3bet frekvens på 3-4 stykker, så vil han være ekstremt AA tung. Men de fleste regs med stats som fx 22/17/5, vil kun 3bette de stærkeste AA oop og vil i langt højere grad dukke op med spilbare hænder som fx KKJJss eller alle mulige rundowns eller fx AKJ7ds. Når så A kommer på floppet og halverer antallet af AA kombis, er der oplagt endnu færre AA i villains range. Hvilket så igen forstærkes af at 3 manden også stikker pengene ind, fordi der er en del A*** hænder i hans range.
Nu giver OP ikke nogen reads, men i Stars 0.5/1 spillene er vpp grinder : fish ratioen nok sådan ca 5:1. Så villain er med overvældende sandsynlighed en reg á la 17/14/5 eller 22/17/7 og vi skal derfor heftigt diskontere sandsynligheden for at han har AA
Det kommer som sagt meget an på villain. Men det er en god ide at få reads på folks 3bet range. Man ser som sagt mange på small stakes med en 3bet% omkring 5-7 der 3better under halvdelen af deres AA oop.
JoeLOL skrev:
problemet er, at de her ekstremt lave dp spiller elendigt multiway, hvorfor man med fordel kan 3b dem, især hvis vores 3bet range, som du antyder, er skewed mod de toptunge hænder, da vi i så fald vil kunne c-bette og tage ned på rigtig mange flops vi ellers misser fuldstændigt
alexkp har en pointe med stacks, men jeg synes stadig det er fedt nok at 3bette, langt federe end at calle
og så synes jeg i øvrigt et flopfold i den aktuelle situation er himmelråbende dårligt, især hvis man advokerer for at pf er fint
Jeg er enig i det meste. Da jeg skrev preflop var close, mente jeg ikke mellem fold og call, men mellem call og 3bet.
Man kan vel sige, sådan lidt sat på spidsen, at hvis vi ikke vil ind her, skal vi folde preflop. Det tjener vi bare ikke ret mange dollers på :)
@OP
Go get HEM2!
Tak for de uddybende svar Holch, Grethe og Joe.
Holch, nu er det Ongame jeg har spillet på og her er der en del af de random 42/12/3, som du nævner, hvor 3bet range er super AAxx-tung. Med A på floppet formindsker det selvfølgelig samtidig antallet af mulige AAxx-komboer.
Det er sikkert variansen der har spillet ind, men i spots jeg har set som ligner det ovenfor, har 3betteren vist topset op meget oftere end ikke.
Hånden får iøvrigt nogle helt anderledes svar i plo-smallstakes-forummet på 2+2.
PBaek skrev:
Tak for de uddybende svar Holch, Grethe og Joe.
Holch, nu er det Ongame jeg har spillet på og her er der en del af de random 42/12/3, som du nævner, hvor 3bet range er super AAxx-tung. Med A på floppet formindsker det selvfølgelig samtidig antallet af mulige AAxx-komboer.
Det er sikkert variansen der har spillet ind, men i spots jeg har set som ligner det ovenfor, har 3betteren vist topset op meget oftere end ikke.
Hånden får iøvrigt nogle helt anderledes svar i plo-smallstakes-forummet på 2+2.
Det er sku meget sjovt at se svarene på 2+2. Jeg holder nu stadig fast i mit point of view :)
Af og til vil vi også løbe ind i AAxx, men den er bare vægtet relativt lavt kombinationswise, når man ser på board og action, som du også selv nævner. Shortstacken har "aldrig" AAxx givet preflop og reggen cbetter typisk hele sin perceived range på et board som dette. At jeg så ikke er vild med hans size, er en anden sag.
Jeg har ikke læst hånden på SSPLO endnu. Men typisk er det under 5% af alle indlæg der kommer fra en person, som ved hvad han taler om. Niveauet er ganske enkelt skræmmende til tider.
Bahahaha, den tråd på SSPLO er episk allerede.
PLO er juicy i mange år endnu :)
Efter Alex KP's kyndige foredrag på PokerCamp'en for nyligt, fik jeg blod på tanden og gik igang med PLO 6max bla på Stars.
Og selvom jeg har MASSER at lære endnu, så har jeg fået smidt grønne farvekoder på de første 100 spillere, da jeg synes modstanden er EKSTREMT ringe!
3bet er ofte udelukkende AAxx, og der bliver spillet alt, alt for agro.
Bliver tit kaldt af top par, trods både FD, ST8-draws og parrede boards.
Love it! :)
Lyder godt, håber du renser... Du må gerne poste updates hvis det er :)
AlexKP skrev:
Lyder godt, håber du renser... Du må gerne poste updates hvis det er :)
Jeg kan indtil videre ikke klage #NOJINX!
Men der er stadig et godt stykke til millionen ;)
Smider hænder og updates op ind imellem, så PN har lidt go' underholdning...
Nice read i ssplo Holch :-)
Har vist en del arbejde foran mig ser det ud til :-D
ShadeStar skrev:
Efter Alex KP's kyndige foredrag på PokerCamp'en for nyligt, fik jeg blod på tanden og gik igang med PLO 6max bla på Stars.
Og selvom jeg har MASSER at lære endnu, så har jeg fået smidt grønne farvekoder på de første 100 spillere, da jeg synes modstanden er EKSTREMT ringe!
3bet er ofte udelukkende AAxx, og der bliver spillet alt, alt for agro.
Bliver tit kaldt af top par, trods både FD, ST8-draws og parrede boards.
Love it! :)
Det lyder da super :-)
Jeg er selv begyndt at arbejde med at udvide min 3betrange, især i position. 3322 er dog ikke lige en hånd jeg før nu havde drømt om at tilføje.
På Ongame synes jeg bestemt ikke der bliver spillet for aggro. Tværtimod virker der til at være mange penge at hente blot ved at være opmærksom på spots hvor modstanderens range virker svag og generelt bare at være mere lag i små- og mellempots, idet selv mange regs spiller alt for meget fit/fold.
ShadeStar skrev:
Efter Alex KP's kyndige foredrag på PokerCamp'en for nyligt, fik jeg blod på tanden og gik igang med PLO 6max bla på Stars.
Og selvom jeg har MASSER at lære endnu, så har jeg fået smidt grønne farvekoder på de første 100 spillere, da jeg synes modstanden er EKSTREMT ringe!
3bet er ofte udelukkende AAxx, og der bliver spillet alt, alt for agro.
Bliver tit kaldt af top par, trods både FD, ST8-draws og parrede boards.
Love it! :)
Tyder på vi er flere der har haft godt af 1 time med KP ;)
@MikkMakk
Altså fik ikke så meget ud af at KP smed hele rullen væk ;)
Men ja, skulle han en dag finde på at tilbyde en time mere, så kan du tro jeg står forrest i køen, for har virkelig fået øjnene op for PLO.
Får dog ikke spillet ret meget for tiden, men holder lidt ferie under OL, og så skal den dælme ha' skal den ;)
Hvor er de bedste PLO videoer hvis man er stuck på PLO100ish niveauet?
Coaching er ikke relevant, da det er 100x så dyrt som det er at købe video site og næppe 100x så godt.
WOW er godt nok uenig med de der anbefaler dig at kalder preflop
der er en grund til at pocket pairs fra 22-66 ekstremt sjældent bliver spillet i PLO her i 2012. årsagen kunne være det er -EV.
Du lukker action men action du skal betale dyrt for.
Postflop er det altså et easy fold igen. Er ærligt talt lidt skuffet over de spillere der anbefaler dig anderledes i dette spot medmindre du havde haft reads eller stats der kunne guide anderledes så er det her et FOLD preflop og definitivt et fold med action postflop.
*Incrazy
Video'er er godt men ønsker du at gå op ad stigen så er coaching uunværlig find en coach der vil skype coache dig med video, så er det billigere (også meget normalt nu om dage)
på den måde kan du forberede dig og pick his brain so to say, det er trods alt sværere på et træningssite..
Mvh Munch
Munch12345 skrev:
WOW er godt nok uenig med de der anbefaler dig at kalder preflop
der er en grund til at pocket pairs fra 22-66 ekstremt sjældent bliver spillet i PLO her i 2012. årsagen kunne være det er -EV.
Du lukker action men action du skal betale dyrt for.
Postflop er det altså et easy fold igen. Er ærligt talt lidt skuffet over de spillere der anbefaler dig anderledes i dette spot medmindre du havde haft reads eller stats der kunne guide anderledes så er det her et FOLD preflop og definitivt et fold med action postflop.
For real?
Pocketpairs er lort, men dobbeltparrede hænder er super værdifulde - specielt med lavere SPR. Desuden er de ofte disguised på mange typer boards og lette at spille postflop. Desværre spiller de ikke så godt multiway, hvilket gør beslutningen mellem call og 3bet close og gameflow afhængig.
Postflop er det butikken. De fleste svar ovenfor viser meget godt hvorfor. Nu ved jeg ikke om du spiller PLO normalt, men jeg synes dit svar er way off.
@Incrazy,
Phil Galfond går du aldrig helt skævt i byen med :)
der er en grund til at pocket pairs fra 22-66 ekstremt sjældent bliver spillet i PLO her i 2012. årsagen kunne være det er -EV.
Har du noget videnskab der kan bakke det udsagn op?
I min db har jeg modtaget dobbelt par, hvor begge par var 77 eller derunder 1200 gange og justeret for AIEV er jeg 12BI op. Altså ca 100bb/100 hænder.
Min vpip/PFR/3bet med de hænder er 85/63/43 (jeg kan godt lide at 3bette dobbelt par)
Nuvel. Sample size er obv en joke, men indtil jeg ser nogen empiriske resultater der indikerer at 4422ss ikke er the nuts, så 3better jeg den altså frejdigt.
Det er selvfølgelig krop umuligt for os at opnå store nok sample sizes til at sige noget begavet. Men netop derfor bør man nok være varsom med skråsikre udsagn om en given hånds EV preflop. For uanset hvordan vi vender og drejer det, er der ikke en eneste af os, der rent faktisk ved det.
Nu bliver Galfond forslået
Kan det passe at Bluefire har et sign up gebyr på 100$ ? Virker sku ret voldsomt, ved godt man har 7 day trial. Men som member koster det jo like 40$ / month hvis ikke man vil smide 2k for et 1 års medlemsskab.
Virker sku voldsomt med +200 kroner om måneden når man ikke engang ved om videoerne er relevante :/
Kan man stadig bare downloade alle videoer fra Deucescracked? og så se dem senere ved 7 day trial? Har aldrig haft brugt sitet, men tænkte på at hente nogle videoer så kan man jo se om kvaliteten er til at man vil betale for det.
Jeg tror 3b PF er bedre end call på PLO100.
Desuden, altså en hurtig google på Munch12345 indikerer, at han spiller $1-$3 SNGs, så mon ikke vi kan springe opkastet over.
Derudover.. Nogle folk på PLO100 har squeeze%'er nede omkring 2-3-stykker, dvs. gode esser og premium KK/AKQJ hænder. I sådan et tilfælde kan floppet måske blive.. well, close. Men det er obv. ikke standard.
Er der en venlig sjæl, der gider smide linket til SSPLO-tråden, tak? KAn ikke finde den..
Superficious skrev:
Er der en venlig sjæl, der gider smide linket til SSPLO-tråden, tak? KAn ikke finde den..
side 8 i ssplo og hedder noget med '3322s' i overskrift
Muchas gracias, tios..