PLO high/low

Til jer PLO`er. Jeg er klar over at der findes donks på alle levels, men hvor højt vil I mene man generel skal op før man minimerer antallet af hovedløse allins med kort som faktisk ikke har nogle outs af værdi (preflop)?
Jeg selv er ved at forsøge at bygge en rulle ved at starte op nede på de små borde 0.10/0.20 - men det trækker ud da jeg alt for ofte må se AA23 og lignende premium kort gå kold mod weaks i den grove ende. Og det sker fa.... alt for tit.
Jeg må formode at det ændre sig jo højere man kommer op eller hvad siger I ?

Hvis du kommer ind med AA23 preflop saa spiller du rigtigt :-) Hvis du fortsaetter paa den maade skal du nok vinde i laengden. Jo hoejere du kommer op, jo bedre er folk og jo mere vil du tabe.

Bliv nede paa de smaa niveauer, og nu du kan slaa dem kan du rykke op

Hvis du mener det går langsomt nu fordi du ofte bliver badbeated så tænkt på hvor langsomt det kommer til at gå når du ikk længere kommer ind som kæmpe favorit så ofte.

Selvom jeg har hørt den samme klagesang en million gange før, så kan jeg altså ikke lade være med at grine lidt for mig selv af folk, som tuder over at deres modstandere spiller dårligt.

Ekolong> dit "svar" rager mig og andre brugere en papand. Det er nedladende og uden indhold i og med til at gøre et forum mindre interessant at stille seriøse spørgsmål i. Kom med et seriøst bud eller hold dig fra tråden.
Mit spørgsmål skal ikke opfattes som nogen tudetråd - det har jeg vitterlig ikke brug for - men som et forsøg på at finde ud hvordan jeg kommer videre - med gode råd fra seriøse brugere!

I andre 2 andre får selvfølgelig tak for indlæggene men KBB du skriver "jo højere du kommer op" - har du en idè om hvor langt man skal op før du undgår "lotto/bingo spillerne" sådan i det store og hele?

Ketelsen - det kan du have helt ret i.

jcr1818

Det ekolong sigter efter har han jo ret i. Det er en HELT skæv vinkel at tro det gavner at rykke OP for at møde bedre spillere. Hvorfor vil du møde bedre spillere? Du må slå et niveau første som udgangspunkt, og derefter rykke videre.

Kan du ikke selv høre det lyder forkert at DU taber fordi de ANDRE er dårlige.?

Op på hesten, arbejd med spillet, og ryk op når både du og pengetanken er komfortable med det.

God vind :)

Spiller selv på party en del og der er selv 25pl spillende ikke specielt fyldt med donks der er dog nogle .. Går ud fra du potter med den hånd du nævner og er mod 1-2 modstandere så hvis floppet ikke rammer dig specielt godt kan den jo sagtens smides ser alt for mange der ikke kan slippe den hånd efter floppet og det koster..

Hvis i er all in pre flop jamen så vil du vel gerne værre oppe mod en hvilken som helst anden hånd eller ?

på 100pl og op efter er der ikke mange dårlige spillere tilbage

Har også spillet en del på Full Tilt men der er jeg også stonedead hvis jeg er all in med aa23 mod any amerikansk spiller så ingen grund til at spille der længere

@op

Omaha HiLo er i den grad et redraw-spil og action postflop er vigtig. At gå allin pf med super kort er da ok, men bedre at se floppet før du går grassat i lige præcis denne pokervariant.

Edit: Stavebøf

Fryden> Vi er helt enige i at man skal kunne slå det niveau man spiller på, men rigtig mange hænder bliver afgjort i hovedløse push fra lottospillere og det er jeg rimelig træt af. Jeg forsøger blot at spille fornuftig poker ud fra en grundlæggende strategi hvor håndstyrke (før og efter floppet)(har studeret Bill Bostons Omaha high-low til hudløshed og med udgangspunkt i denne forsøger jeg at spille spillet)er i centrum sammen med scoop outs og stats på modstanderen men jeg oplever mange hårde badbeats hvor jeg går ind som meget stor favorit på begge hænder og alligevel taber jeg til squ til hovedløse spillende donks med ligeså håbløse kort. (og NEJ JEG TUDER IKKE men analyser bare de tabte hænder). Det tager sku for lang tid at få rullen bygget op når man spiller tight/agressiv med hænder/outs som berettiger til at gå til showdown og ja.........nu er den vist fesen ind.
Undgår jeg de donks på f.eks 200/400 niveauet? tror I ?

Ved godt det ikke er en tudetråd men forstår simpelt hen ikke hvor du vil hen ?

Vil du op på et level hvor du raiser med AA23 f.eks og så tager potten ned preflop og vinder blinds ?

eller vil du spille mod donks hvor du er all in med 70% ev og vente på at du får den gevinst som EV gir dig i længden..

På 200 og 400 kommer du til at tage mange marginale beslutninger hvor 20pl f.eks er meget ligefrem at spille

ja du undgår stort set donks på de levels du nævner

Hvor spiller du i øvrigt jeg vil da gerne spille de donks du snakker om :-)

@OP

Dette er et godt råd. Og er ganske konstruktivt OG serøst! Prøv lige at træde et skridt tilbage og læs, hvad du selv skriver. Som flere antyder har du rn problematisk tilgang til spillet.

"rigtig mange hænder bliver afgjort i hovedløse push fra lottospillere og det er jeg rimelig træt af."

Får du skillingerne ind som favorit? Hvis JA, så er DET HER det allebedste du kan håbe på EVER i poker. Hvorfor vil du rykke op i limit og spille mod bedre spillere og ender i situationer, hvor du IKKE er så stor favorit som her??

Følgende er ikke ment nedladende: Kender du begrebet EV? Hvis nej, så søg alt info om det hurtigst muligt.

"Jeg forsøger blot at spille fornuftig poker ud fra en grundlæggende strategi hvor håndstyrke (før og efter floppet)(har studeret Bill Bostons Omaha high-low til hudløshed og med udgangspunkt i denne forsøger jeg at spille spillet)er i centrum sammen med scoop outs og stats på modstanderen"

Det her er dine modstandere jo fuldstændig ligeglade med. Det er intet mindre end et af de største leaks du kan have at ville 'presse' dit spil ned over hovedet på andre.

Det er helt helt helt bagvendt at 'vælge' en spilform og så BAGEFTER forsøge at finde et game som denne strategi kan slå...

Jeg gentager det lige i bold, for dette er (i al beskedenhed :P) intet mindre end et guldkorn for mange begyndere/semi-spillere:

Det er helt helt helt bagvendt at 'vælge' en spilform og så BAGEFTER forsøge at finde et game som denne strategi kan slå...

Holst> Jeg går yderst sjældent allin preflop da jeg altid tager udgangspunkt i postfloppet og vurderer igen men er det en af de donks som raiser alle type hænder og bare håber at de vinder showdown uden at tænke bare lidt selv - så hopper jeg påmed outsene i bagagen.
neonthai> vender lige tilbage til dig - er på en del borde lige nu :-)

Jeg kommenterer på jeres indlæg lidt senere. Tygger lige på dem.
Skal siges at jeg oftest spiller 6-mands borde hvor spillet virker meget loose i forhold til 10-mands bordene.
Jeg vender tilbae som lovet.

Hej. Hermed som lovet mine kommentarer. Først skal I have tak for jeres tilbagemeldinger som har givet stof til eftertanke:-)

K_B_B > Jo det har du ret I, men det trækker ud. Min HM viser p.t. at de sidste ca. 50 gange jeg er gået ind som scoop favorit 70/70 mod modstanderens 30/30 har jeg tabt begge hænder i 60-65% af tilfældene. Og så er det jo lige at jeg tænker på den evige påstand om at spiller man favorithænderne korrekt vinder man i længden. Det er da muligvis korrekt, jeg oplever bare det modsatte hvilket var årsagen til at jeg lagde spørgsmålet her. Variansen bør stoppe efter 2-3 uger og så skal det vende og ikke efter nu ca. 3 måneder. (min påstand)

Ketelsen > Dit udsagn har givet stof til eftertanke.


neonthai > Du har ret i at party bestemt ikke virker så loose (har spillet der tidligere) og det er jo den slags spil jeg holder mest af, altså hvor spillerne kun går til floppet 20-25% af tilfældene. Men nu får bedfred en chance.
Har også spillet på fulltilt hvor de er noget mere loose - har dog også droppet dem da de ikke viser interesse for rakeback og bonusaftaler (efter signup). Har spillet ca. 60.000 rush omaha hænder. Sjovt for en kort stund.
(Skriver lige en mail til dig igen - håber det er ok?)

Holst > Ja et superspændende spil og måske ikke lige den type spil man skal forsøge at bygge en rulle op omkring, men jeg gider ikke holdem længere - derfor får PLO en chance.

damster > Din påstand om at jeg muligvis har en forkert tilgang til spillet, har i den grad givet mig stof til eftertanke. Faktisk har jeg tykket på den hele weekenden og påvirket min adfærd på bordene. Det har gjort at jeg har sat mig ned på de absolutte mindste borde og prøvet forskellige strategier af - men for fanden - rullen løber stadigvæk den forkerte vej.
Jeg har gennem analyset mine hænder - spillet ud fra de grundlæggende teorier i PLO - har prøvet at gå med i de "store" potter som favorit - loose og agressiv adfærd osv osv men altså fortsat med negativ resultat.
Jeg synes nu ikke at jeg vil presse noget ned over hovedet på mine modspillere - snarere tværtimod - De må spille som de vil - jeg forventer ingen ting - men jeg prøver jo blot at finde en løsning inden for mit PLO spil .
Du skriver: Det er helt helt bagvendt at 'vælge' en spilform og så BAGEFTER forsøge at finde et game som denne strategi kan slå.... Hvad mener du dybest set?? Er i tvivl da spilformen jo er bestemt og jeg forsøger at tilpasse mit spil ud fra grundlæggende pokerteori i PLO.

Leopatra87 > Et godt link. Netop indlægget fra brugeren svarer rimelig godt til min situation - men jeg er ikke 100% enig med Morten selv om han sikkert har ret i hans påstand og jeg bare ikke fatter noget som helst)

Gud hvor kunne det være skønt at mødes med nogle af jer så jeg kunne få jeres kommentarer "live under spillet" - men jeg er kun en micro spiller så det har nok ikke jeres interesse (bor i øvrigt i Vojens området).

Håber ikke nogen af jer har opfattet mine svar negativt - det er bestemt ikke ment sådant - er bare mega frusteret i øjeblikket over nedadgående rulle og forsøger bl.a. med jeres hjælp at få jeres gode råd til at fungere på bordene :-)

jcr:
Holst > Ja et superspændende spil og måske ikke lige den type spil man skal forsøge at bygge en rulle op omkring, men jeg gider ikke holdem længere - derfor får PLO en chance.

Tja, der må jeg så sige, at over halvdelen af min rulle er bygget op på Omaha HiLo GTD tours. Det er min erfaring, at variansen her er mindre end i NLHE. Inde på Ladbrokes, hvor jeg spiller GTD €10 rebuy OMH8 tour 1-2 gange om ugen, er det cirka de samme 15 spillere, der er tilbage, når feltet er på 20 spillere ud af de 50-75 startende. På iPoker er der lidt mere udsving, hvilket jeg tilskriver, at levellængden her kun er på 10 min i modsætning til de 15 min hos Ladbrokes.

Men ustyrlige, vanvittige bad beats og lignende slipper man selvfølgelig ikke helt for. 8)

Det er selvfølgelig en flawed logik at rykke op hvor de respektere ens raises :) men det er sgu rart at kunne sætte en range på en modstander hvilket ikke altid er muligt på mircos.

holstt > vil det sige at rullen alene bliver bygget op via tours fremfor cash games?
Må jeg spørge hvad dit brugernavn er derinde?

@jcr1818

Jeg sender dig pm med mit nick hos henholdsvis Bet365 og Ladbrokes. Jeg har for nylig skiftet til et andet nick på iPoker, og spiller nu hos Betfred i stedet for Bet365, men de bedste stats fås på Bet365-nicket. Det er et stykke tid siden, at jeg skiftede nick hos Ladbrokes, så det går an at bruge disse stats, selvom der ikke er spillet så mange tours endnu.
(Som du kan se af pm er det samme nick begge steder)

Jeg spiller Omaha HiLo rebuy GTD touren i aften hos Ladbrokes kl. 20. Du er meget velkommen til at deltage, men der er flere highrollers med, som bare spiller til den lave €10-sats, fordi de elsker OMH8, så du kan roligt forvente, at der bliver spillet frisk til i den første time både fra dem og de fisk, der kommer forbi. Derefter spiller de dog aggro tight med mindre de er på tilt. Kan godt betale sig at tjekke nick hos pokerProlabs! Hvis de er A* eller højere, så pas på!
8)


Herunder mine stats:


SHARK SCOPE STATS

Hos Bet365 (iPoker)
SHARK
Games played: 605
Av. profit: $4
Av. stake: $12
Av. ROI: 43%
Total profit: $2.149
Ability: 76/100


Hos Ladbrokes (MicroGaming)
SHARK
Games played: 160
Av. profit: $15
Av. stake: $30
Av. ROI: 39%
Total profit: $2.448
Ability: 84/100


Herudover spiller jeg lidt hos party og mermaid, men det er ikke nok til at lave stats på. selvom indtjeningen er fin nok.

Hollst > Lige i aften kan jeg desværre ikke være, men dine stats ser meget fornuftigt ud må jeg sige. Har spillet en del SNG (på stars) med lidt succes. Den største succes jeg har haft derover var en hilow MTT med ca. 350 spillere hvor jeg nuppede 1. pladsen men ellers har jeg ikke gjort så meget i MTT. Men tak for invitationen:-)

@jcr
Så nåede du med alligevel. 8)

Læg mærke til midnight og o121DO ved mit bord. De spiller hyperfrisk i rebuyperiode og har rulle til at gøre det. Efter den første rebuytime er de tighte og udspekulerede. De plejer at nå FT.

Sluttede som nr. 2 i dagens OMH8 tour. Det gav €273. Lækkert for en lowroller som mig. 8)

Holstt> superflot og tillykke. Vi snakkes ved.