Så er der endelig blevet tid til at få grindet igen, og derfor var planen at jeg ville til at bruge lidt tid i analyse forummet igen.
Jeg har arbejdet lidt med at tage nogle alternative linier, og har i den forbindelse kigget efter muligheder, hvor jeg kalder et flop bet, for at raise hvis villain skyder igen på turn.
Det er især mod aggressive villains, i HU pots. Det er som udgangspunkt hænder, som ikke er stærke nok til at komme ind på flop i forhold til SPR, eller som, hvis de kommer ind, ofte er dårligt inde mod villains continuation range.
Fordele:
- Villain skyder flere penge i puljen på turn, fordi jeg kun caller flop. Og jeg får altså flere penge fra ham de gange han barrel'er air, i forhold til at raise flop.
- Mit raise på turn, giver mig større værdi, fordi jeg kan repræsentere evt. draws der completer på turn, og derved få villain til at smide bedre hænder end min.
- Metagame, når villain ser mig tage denne linie med marginale hænder, kan jeg muligvis få mere værdi ud af mine stærke hænder, som jeg vælger samme linie med. (Call flop, raise turn, er ofte en linie folk vælger med et floppet set, for at se en safe turn, og få pengene bedre ind mod f.eks wrap + FD)
- Tage initiativet fra en agressiv spiller (især når vi er ude af possition) og overordnet blive sværere at spille imod.
- Beskytte min ch/c range mod at blive skudt i sænk af aggressive villains der ofte barrel'er.
Ulemper:
- Jeg putter mange penge i puljen, men hænder der er rigtig skidt inde de gange villain har en hånd.
- Alt efter stacksizes, kan villain være commited, og folder ikke toppar+draws, dårlige to par etc.
- Hvis villain skyder et draw, risikerer jeg, at villain kalder, og jeg står med en svær beslutning på river, hvis der stadig er et eller flere bets tilbage.
Det var de overordnede tanker, og jeg vil poste nogle hænder, hvor jeg tager følgende linie med marginale hænder.
Kom endelig med erfaringer, tanker, kritik eller forslag..
PLO strategi: Flop call, raise turn...
PLO200 HU OOP 86bb deep
Vi har været 6-handed, men netop splittet op, jeg tabte en pulje til en anden spiller inden, og har ikke fået reloaded.
Villain spiller 84/11 over 170 hænder. Jeg har ikke nogle synderlige reads.
Seat 5 is the button
Seat 4: Hero ( $172.30 USD )
Seat 5: Villain ( $208.40 USD )
Hero posts small blind [€1.00].
Villain posts big blind [€2.00].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ A♦ Q♦ T♥ 8♥ ]
Hero raises [€5.00]
Villain calls [€4.00]
** Dealing Flop ** [ Q♣, 5♦, 7♠ ] Pot: 12
Hero checks
Villain bets [€9.00]
Hero calls [€9.00]
** Dealing Turn ** [ J♣ ] Pot: 30
Hero checks
Villain bets [€30.00]
Hero raises [€120.00] <---------------
Vi sidder med 37.3 tilbage.
Mine tanker:
FLOP: Vi er ude af position i en høj SPR, og er ikke vilde med at blive raised, hvis vi cbetter. Jeg tror ofte villain better dette tørre board, hvis vi checker.
TURN: Villain potter, og det er et fint barrel kort for ham, vi samler udover top par, top kicker, to gutshots op, to af vores mulige outs, kan dog give villain en flush. Jeg bryder mig ikke om at kalde turn, da vi ikke ved, hvor vi står i hånden, og højest sandsynligt står over for endnu et bet på river. Det ligner et godt spot til et turn raise, og vi får næsten hele stacken ind, og lader villain have den "forhåbentlige" svære beslutning.
PLO200: 4handed IP, 121bb deep
Villain tror jeg er en af de bedre regs. Vi har ikke spillet meget mod hinanden.
Han spiller 35/26 over 900ish hænder. Donkbet: 36%
Han er, som stats viser, set donkbette rigtig meget. Jeg har ikke styr på hans range, men det virker som om, han ofte "angriber" lave boards. (Som ofte ikke rammer PFR's range hårdt)
Seat 1 is the button
Seat 1: Hero ( €363.19 )
Seat 3: BTN ( €124.65 )
Seat 5: SB ( €659.72 )
Seat 6: Villain ( €264.79 )
SB posts small blind [€1.00 ].
Villain posts big blind [€2.00 ].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ 8♠ 6♠ 2♥ J♥ ]
Hero raises [€7.00 ]
C0nTRiBuT0R folds
Villain calls [€5.00 ]
** Dealing Flop ** [ 7♠, 4♣, 2♦ ] Pot: 15
Villain bets [€15.00 ]
Hero calls [€15.00 ]
** Dealing Turn ** [ Q♠ ] Pot: 45
Villain bets [€45.00 ]
Hero raises [€180.00 ] < -------------------
Villain sidder med 63€ udover vores raise, og vi dækker.
Mine tanker:
FLOP: Vi flopper bund par, en nut gutshot og overkort, mod et muligt steal bet. Vi floater og ser turn an.
TURN: Vi samler et FD op, dog kun 8high. Villain skyder endnu et potbet afsted. Hvis villain har et wrap, er vi måske foran med vores par 2, omendt sansynligheden nok ikke er stor. Har han floppet to par, kan han måske smide til et raise. Vi er dog dybe, så vi kan ikke få hele stacken ind. Men mod en aggressiv villain, som vi mistænker for at prøve at stjæle potten, virker turn raise som et godt spot, med forskellig draws, hvis vi bliver kaldt/raised.
Spændende og kreative tanker, der dog umiddelbart mangler lidt finpudsning hist og her. Hvis man kan formå at implentere værktøjet succesfuldt og balanceret i sit spil, er jeg helt overbevist om, at man kan lave sig en lille cash cow på dette, så lang tid, vi ikke bevæger os over MS-niveau...
Synes det er nødvendige linjer at tage mod aggressive 2nd og 3rd barrelers.
Men jeg er ikke glad for de hænder du vælger.
Hånd 1 er måske fin nok, men jeg synes du skal have en smule mere hånd for at gøre det. Måske det er mig der er for nittet. Hold for øje, at jeg ikke spiller meget HU og det er måske en fin hånd at gøre det med
Hånd 2 synes jeg er sprøjt. Stik ud eller c/r floppet. Begge er fine optioner imo. Men c/c c/r er ren sprøjt i min verden
Generelt er der flere ting at overveje med "flat flop pop turn" linjen. Vores hånd, stacks, villain, position.
Men det er en linje der bør tages mod aggro spillere med stærke men meget marginale hænder. Fx streg på T86fd eller top to på QT6fd. Generelt i spots hvor de hænder vi er foran og som kommer ind på floppet har meget equity, altså way behind/litlle ahead spots. Dybt med bund set på drawy flops er også spots
Et andet spot hvor jeg mener det kan tages er fx med mellem set + lille fd på fx Q93fd rimelig dybt. Hvis vi jammer flop kommer vi ind mod gode lavede hænder og gode draws der ofte inkluderer en fd der har vores fd domineret. Dvs vores fd er sjældent i spil hvis pengene kommer ind på floppet. Omvendt er vi med vores fd ikke rigtig bange for at give gratis kort til straight draws. Så mod en aggro villain bør vi overveje "flat flop pop turn", for på den måde at få vores fd mere i spil og på den måde lade villain hænge sig selv med hænder der b/f floppet.
Helt tredje spots er meget tørre og locked down boards. Det er stadig noget jeg går og roder med, men eftersom jeg gerne vil floate bredt på 55T flops og 567r flops og K62mono flops, ja så bør jeg også gøre det med stærrke hænder. Præcis hvornår og hvorfor er jeg stadig ikke helt sikker på. Men fx mod en aggro villain med nut blocker eller nut flush er der fin værdi i at lade ham skyde flop og turn på KT3mono flops i stedet for at raise floppet og lade ham komme fra sin hånd. Det beskytter også alle de gange vi floater en to par hånd eller små flushes.
Nedenstående er en uddybning til min første post:
Mht. de 2 hænder, der bliver brugt som eksempel, synes jeg generelt, at vi ved for lidt om de respektive villains tendenser og således kommer vores beslutninger til at virke lidt for tilfældige; hånd 1: 170 hænder og ingen nævneværdige reads, hånd 2: 900 hænder, donker ofte på lave boards.
Jeg føler mig helt overbevist om, at hvis vi havde lidt tålmodighed eller var smule mere observant, ville vi også have bedre mulighed for at vurdere, hvorvidt vores float/raise-våben er profitabelt, men som skrevet, kommer vores tankeproces til at virke for random og sådan lidt nu-spiller-jeg-sgu-lige-ham-her-tyren-af-hans-hånd-agtigt. Fælles for begge hænder er dog, at vi må formode at have en del equity i begge hænder, de gange vi møder modstand, omend vi helt sikkert er dog i begge tilfælde, hvis villain stritter imod.
Har ikke lige så meget tid nu her, men vil gerne uddybe senere..
@ HK
Hånd 2: Vi sidder i position som PFR, vi ch/r ikke, men floater..
Right. Skulle have læst hh ordentligt. At hero er i position gør det obv bedre og mod en aggro 2nd barreler kan jeg egentlig godt lide dit turn pop
Et par tanker.
Overordnet set synes jeg det er obligatorisk at have turn check-raise i sit arsenal uden nuts. Ellers bliver vi fundamentalt for nemme at floate og for nemme at skyde af vores c/c range paa floppet.
Med det sagt synes jeg, at vi skal bruge den del af vores range der altid har en god portion fallback equity paa turn hvis vi bliver called/shoved on med odds to call. Dvs brug vores semibluff range til at c/r turn med, hvor vi vinder potten paa river 25-33% af gangene.
Backdoor draws, live two pair outs og den slags bliver derfor vigtige paa flop naar vi paataenker disse moves. Derudover kan vi ogsaa flatte vores sets fra tid til anden og c/r turn med dem - uden at det bliver vores standard linie.
Det er dog klart at vi kun skal bruge dette vaaben naar vi spiller mod folk hvor balancering af ranges er vigtigt.