PLO: Turnspot

Endnu en et spot herfra.

Zoom @ PLO50

Har få hænder på villain. Han virker som en fornuftig reg.
Hero har spillet en del hænder de sidste par orbits og været til showdown med AAxx en gang, hvor jeg tog ned på et 38T-tt, Kr, 3r-board.

Villain: 131$ i BB
Hero: 124$ på BTN

Hero J♠ T♦ 7♦ 6♥

foldet rundt
Hero raises to 1.5$
Villain raises to 5$
Hero calls

Flop: K♦ 8♦ 5♠ - pot: 12$

Villain bets 9$
Hero calls

Turn: 2♦ - pot: 30$

Villain checks
Hero bets 23$
Villain raises to 52$
Hero folds (har 87 mere bag)

Bør vi checke turn bag?
Hvad tænker i om hans size?
Kan vi calle og spille kort på river?

Ser ret standard ud i min bog. Ved ikke rigtigt hvad jeg skal sige, udover jeg synes det er fint spillet af dig.

Kan ikke rigtigt se hvorfor han skulle begynde at blive fancy på sådan et board, og siden du har få hænder på ham, må vi give lidt respekt og drysse da vi ingen redraws har, og så gider jeg i øvrigt ikke spille for 248 big blinds med en Ti høj farve som completer turn, hvilket vi ville være nød til hvis vi overvejer at kalde eller noget så langt ude som at give på nakken på turn.

Kæmpefail missread, jeg undskylder. :)

Jeg tror, du har misset noget, skov. Jeg raiser ikke :)

hmm ikke så tit man ser folk C/R med NF her. men på den anden side er det også svært at få stacks ind uden at C/R turn eller river.

tror nu jeg ville gå efter river, hvis jeg ikke vælger bet bet bet linjen.

umiddelbart gør jeg som dig og better turn og checker river bagved, så får vi value fra sets/2 par, og bestemmer selv prisen på turn og river.

citerer lige magic ninja " when people only can have the nutflush or the nutblocker ----> fold".

primært fordi folk kombinatorisk spiller langt flere suitede esser end offsuit.

Turn kan dog godt chekkes og jeg balancer det en del, især med de stacks og din lave flush. Men det ser lidt mærkeligt ud at han raiser, det virker ret polariseret og jeg ser nok river an som dig og ender med at folde. Hvis vi ikke har andet på ham der taler for call.

Jeg caller turn og folder til et bet på river

Jeg tror turncall og riverfold er spew, da jeg tror han better river alt for ofte til at det kan være profitabelt.

Når jeg ik har kendskab til at villain kan lave spas, har jeg det ok med at bet folde turn, gider ik smide stakken på river med en T flush.

Har det for så vidt også fint med at checke turn bag og så overveje om jeg vil calle et bet på river, hvis det kommer. Obv selv VB, hvis checket til igen.

Kan godt ske jeg er forkert på den, men jeg synes et turncall fra vores side ser rigtig stærkt ud, så jeg tror vi roligt kan folde river hvis han skyder igen.
Jeg synes det er en kende weak at bet/folde turn især til den pris vi får på et call. Derudover er det min erfaring på PLO50, at de fleste regs skyder turn igen med nutflushen og jeg ser af og til folk CR den her med luft for lige at se om vi rent faktisk har flushen. Og jeg tror ofte! han gir op på river, hvis han er fuld af luft.

Folder Pre, specielt i Zoom. En hånd som aldrig vil indringe en monster pot, men omvendt tit sætte en i et vanskeligt spot.

Nu hvor vi er med spiller jeg den helt som dig. Når ikke har noget read på villian, kan vi ikke formode han check-raiser skum på det her bord, ser meget stærkt ud. Syntes dog bettet på turn er optimalt, da vi formoder han betaler med alle set / 2 par kombinationer. Tror det er mest profitabelt i det lange løb, men bider også i det sure æble og folder

Pre er mega standard imo - og jeg har spillet en del zoomhænder :)

Kochs pointe, fra MN, omkring A-high flush eller A-blocker er god. Jeg er bare i tvivl om, hvor tit villain vil c/r med de holdings og ikke bette selv - netop fordi jeg fra tid til anden balancerer ved at checke low/medium flushes bag på turn.

Jeg er med Koller og caladin omkring turncall og fold river virker ikke specielt godt mod den range en reg c/r turn med på dette board.

Aktuelt callede jeg turn og river gik check/check. Villain viste A♦Axx op og jeg kan somehow lide hans spil, bare ikke hans sizeing.

Måske værd at notere at skurken må se dig som en fisk siden han ikke shover river, enten det eller også er han bare vildt dårlig...

ellers meget enig med MN

sayallin skrev:
Måske værd at notere at skurken må se dig som en fisk siden han ikke shover river, enten det eller også er han bare vildt dårlig...

mille117 skrev:

sayallin skrev:
Måske værd at notere at skurken må se dig som en fisk siden han ikke shover river, enten det eller også er han bare vildt dårlig...

Der er vel kun 2 grunde til at han ikke shover river i et tæt på perfekt spot? enten er han selv dårlig/underolled, eller også mener han at hero er for dårlig til at folde en mellem flush?

dog har timingtells tit en del at sige her...

hov kom til at gøre et eller andet forkert oh well

Sayalin +1

Og derfor må han vel være dårlig, da turnraiset og rivershovet vel hænger sammen liniemæssigt? Jeg mener hvis han anser hero som for ringe til at fold en lavere flush, så raiser han vel slet ikke turn i første omgang?

Han skal da være velkommen til at se mig som en fisk ;-)

Hvor går grænsen mellem shove call turn og shove turn?

Er OP ikke blevet ændret, det virker lidt underligt med nogle af de svar i tråden at der ikke er blevet vendt river?

Ostehans - Villains linie i dette spot er værd både at lægge mærke til samt tage en note på.
At han ikke jammer river virker semi retarderet men det gør ham bestemt ikke til en dårlig spiller når han er i stand til at lave et spil som dette med nutblocker, heros linie virker også semi retardish og uden plan for det videre forløb i den aktuelle hånd - stacke af er spew given de givne reads, betale og folde river er spew da vi ikke har kendskab til at villain laver dette med nutblocker og giver op hvilket jeg formoder han heller ikke gør hver gang.

Kan klart bedre lide en check-check linie på turn da villain er mere vægtet imod draws og svage to pars komboer hvilket er hænder vi gerne ser han bluffer river med jvf vores turnlinie - tbh så forstår jeg slet ikke at bet turn er en del af heros spil på dette board og denne turn mod en tænkende reg (no offense Grethe)

OP - Hvorfor kan du ikke lide hans sizing? Er imo sat fint op til et riverjam imod en tænkende spiller og som sayallin er inde på er det meget vigtigt at bemærke han ikke tager et massivt +ev spot (jam river) imod dig af den ene eller den anden grund

Metal

Enig med alt, og min pointe var også bare at det ser skidt ud, at han ikke shover river. Fint nok han kan raise nutblocker, men ikke kønt han får kolde fødder....one street bluff har sjældent været vejen frem.

River var en noget blank 3♣.

Hånden er reverse. Jeg jammer ikke river, fordi jeg ikke tror, han kan folde en flush.

Tankerne bag mit turn spil var, at jeg tror han better hovedparten af sin range på turn, fordi den består af mange kombodraws, der bet/folder turn (eller bør). Om min FE ved at bette er større end ved c/r er jeg i tvivl om, men det var min umiddelbare tanke.

På turn er jeg semilost, fordi jeg har en ide om, at villain's (hero i OP) b/c range er rigtig smal. Jeg forestiller mig, at han jammer 2.nut flush og folder rigtig mange mdium flushes, netop fordi jeg bør shove river hyppigt.

Altså, hvis vi ser på en peel range på det flop, har peeleren en turn bet / river b/c range tæt på 0, idet mange nut-fds jammer floppet. Følgelig er det meningsfyldt at lede efter multistreet value fra lavere flushes.
I øvrigt kan Grethe nok, holdende en nut-blocker, bluffe turn/river tæt på 100% og stadig være unexp., givet pf ranges.