Jeg er lige begyndt at spille plo.. Hvilket jeg er über noob til!
Jeg vil gerne have kommentarer til hele hånden! :)
Villian spiller VPIP:88 PFR:44 3bet:0 over 28 hænder
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (IPoker)
$10.00 USD PL Omaha - Thursday, July 01, 04:49:39 ET 2010
Table Ralco (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: Player1 ( $12.08 USD )
Seat 3: Player3 ( $18.63 USD )
Seat 5: Player5 ( $10.30 USD )
Seat 6: Player6 ( $8.78 USD )
Seat 10: Hero ( $15.96 USD )
Player3 posts small blind [$0.05 USD].
Player5 posts big blind [$0.10 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero 4♥ 3♠ 8♥ 5♦
Player6 calls [$0.10 USD]
Hero calls [$0.10 USD]
Player1 folds
Player3 raises [$0.45 USD]
Player5 folds
Player6 folds
Hero calls [$0.40 USD]
** Dealing Flop ** 3♥ Q♦ 6♥
Player3 bets [$1.20 USD]
Hero calls [$1.20 USD]
** Dealing Turn ** T♥
Player3 bets [$3.60 USD]
Hero calls [$3.60 USD]
** Dealing River ** [ 7d ]
Player3 bets [$10.80 USD]
Hero -----?????
Edit:farvekoder
PLO10 Noob på afveje
farvekoder som minimum pls
1) Aldrig limp.
2) Du har en skod hånd der ikke har noget ordentligt potentiale selv ifht wrap hænder.
Hånden bliver problematisk fordi du spiller en dårlig hånd preflop, og så rammer du godt nok en flush - men du har en meget dårlig smag i munden hvis du overvejer at calle hans udstik på river.
Jeg folder og optimerer sådan ca. alt jeg har gjort i denne hånd til fremtidige hænder, og lader ham få credit på river.
Sørg for at stramme den range du raiser eller caller med preflop, og gå meget op i position.
De fleste hænder på microstakes PLO er rimelig meget "lige-ud-af-landevejen" så jeg vil råde dig til en mere TAG nitish stil end at være en passiv callingstation.
MartinB said it.
@OP
Du har basically kun en OESD med 6 outs til nuts på floppet - da 7♥ og 2♥ jo vil (måske) give villain en højere flush og vi ikke er glade med vores baby-flush, hvis den rammer på turn/river.
Jeg ved ikke om jeg overhovedet caller floppet - men overvejer stærkt at bare folde hånden postflop, især på smallstakes PLO, hvor - som Martin også siger - "man skal spille sådan lige ud af landevejen - altså den tigthe aggresive stil (TAG)"
Husk på, at i PLO gælder det om at have nuts eller hvertfald über-tæt på nuts. Hvis du ikke har nuts skal du have en draw der har mange outs og hvertfald mange til nuts. PLO er et nutty game hvor et et underset på et 3TA boad sagtens kan være domineret. - Hvis du har spillet Hold'em før, så vil du vide at her kommer vi like aldrig fra settet, men det gør vi altså i Omaha.
Hold nu op med at give sådan et dårligt råd når det nu ikke er korrekt. En ting er at det er håbløst forkert en anden ting er at du ikke forklarer hvorfor.
Det er ganske enkelt ikke korrekt - specielt i PLO10
Det er helt ekstremt dårligt at folde floppet i position HU. Ude af position multiway er en helt anden sag.
@ OP
Fold PF. Din handske ser måske pæn ud for en HE spiller, men det er absolut i den lave ende. Ikke bare er det en dårlig hånd men den spiller specielt dårligt i multiway pots da den ikke trækker til nødderne i særlig grad.
Mod meget løse spillere og i spil som PLO10 er (formoder jeg), skal du spille hænder der trækker til nødderne. Ergo vil du gerne have:
- Høje par der kan lave top set / top hus.
- Suitede esser der kan lave nut flush
- Connectede hænder uden gaps der kan floppe mange wraps. Tænk fx på at hver gang en non gap hånd som fx JT98 flopper to par vil den have en OESD på fløjen. Det er SUPER vigtigt både at have en stærk made hånd og en stærk redraw. På den anden side når en dobbelt gapper som fx J986 flopper to par vil der ikke være et streg træk på siden. Derudover er der self den helt åbenlyse forskel at non gappers flopper langt flere wraps end single og specielt dobbelt gapped hænder
Flop og turn er std. Mod en komplet narhat sukker jeg og kalder river. Men mod en masse regs kan du nemt folde til sådan et 3barrel med den bet sizing
Hvad er det du synes der gør limping preflop godt Holch?
Langt oftere end ikke vil det være en fejl at limpe preflop. Men det betyder ikke at du aldrig skal gøre det.
Poker afhænger af omstændighederne. Der er masser af situationer hvor det er bedst at limpe. Typisk hvis potten vil være mindst 3 vejs og ofte 4-6 vejs på floppet og typisk hvis du har hænder der ikke flopper stort særlig ofte, men når de gør så er det nutty og du kan få betaling postflop. Altså med halv junky hænder oop og i løse spil.
Men det er ikke min pointe hvad du skal limpe med. Min pointe er at intet type poker skal spilles efter absolutter som: Gør aldrig dit og gør aldrig dat.
Det der er rigtig chokerende er at CoolHandJake skrev et særdeles velformuleret indlæg i en anden tråd igår, hvor han netop gjorde opmærksom på det retarderede i at opstille den slags absolutter. Jeg er ret sikker på, at du læste hans indlæg, og alligevel kommer du dagen efter med netop sådan et dårligt råd, hvor du hverken forklarer dine tanker eller for øvrigt har ret.
Løpenthin var for et par uger inde på at der er visse postere, heriblandt dig, dig skriver som om de er chefer til trods for at de ofte tager fejl.
Det ville klæde dig, dels ikke at give dårlige råd, men dels lade være med at skrive dem så absolut og uden at ræsonere. Der er ingen i denne verden derhar gavn af et råd som "aldrig limp". Hvis du selv synes det er et godt råd, er det fordi du fejler markant til poker!
Der er en grænse for hvor meget jeg gider at forklare hvad jeg mener.
Nu er det meste jeg skriver jo egentlig ret ukompliceret så kan ikke helt se hvordan CHJ's kommentar skulle smitte af på mig.
Jeg forventer folk har en vis spilforståelse selv og sagtens kan se meningen med hvad jeg skriver.
Kan selvfølgelig godt følge din pointe med hvad du skriver, men som udgangspunkt er det sku skidt at limpe preflop, dog med undtagelser, det kan vi begge to vist godt blive enige om ;-)
Jeg ser mig blank over for hvad jeg har givet af konkrete "dårlige råd" i tråde udover at du måske mener det er forkert at sige man ikke skal limpe.
At Løpenthin putter mig i samme bås som mr drain som de fleste ved ofte er helt væk i skoven med flere af hans posts kan jeg kun grine af, at han har et eller andet personligt imod mig er en anden sag, i dont care.
- Du siger
Nu er det meste jeg skriver jo egentlig ret ukompliceret så kan ikke helt se hvordan CHJ's kommentar skulle smitte af på mig.
- CHJ skrev
Det er dog endnu værre, når man så bladrer tråden igennem og finder en skræmmende overvægt af ill advice; det ryster mine grundvolde at læse postulater indeholdende altid og aldrig gang på gang - specielt i en situation, hvor der spørges ekstremt bredt til et simpelt spørgsmål, kan det bestemt ikke være en god ide at begynde at arbejde med absolutte størrelser uden at indsnævre rammen betragteligt (jeg er dog stadig principielt imod at arbejde med absolutter).
Du skrev tidligere
1) Aldrig limp.
Jeg ved ikke hvor meget klarere jeg kan forklare mig uden at virke som en regnelærer for 1 klasse.
For øvrigt:
Der er en grænse for hvor meget jeg gider at forklare hvad jeg mener.
Så lad helt være? en ting er at give det åbentlyse forkerte råd, en anden ting er ikke at forklare hvorfor.
Kan selvfølgelig godt følge din pointe med hvad du skriver, men som udgangspunkt er det sku skidt at limpe preflop, dog med undtagelser, det kan vi begge to vist godt blive enige om ;-)
Nå så nu er det ok at limpe?
@ MartinB
Nu bliver jeg sq lidt på tværs og gammelsur. Men fandt også lige denne tråd:
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=223262
a) Du forklarer dig ikke
b) Du tager fejl. Specielt i PLO10 spil kan du sikkert open limpe sådan en hånd i masser af tilfælde - ikke dermed sagt jeg synes det skulle gøres i den specifikke hånd.
c) Du opfører dig som et røvhul, til trods for det faktum at du ikke præsenterer et eneste argument for dine idéer, men bare blabrer løs om hvad du aldrig må gøre og hvad du altid skal gøre.
STRAM OP!
Undskyld at jeg skrev "Aldrig limp". Jeg mener at man 98/100 gange ikke skal limpe, i visse tilfælde hvor folk har limpet rundt kan man lige så godt selv. Håber det var svar nok til al din galde.
Opfører mig som et røvhul?
Jeg prøver at give nogen gode svar, det kan godt være at de ind imellem ikke er detaljerede nok og du ikke mener at jeg argumenterer for diverse moves nok, men jeg mener stadig at folk er nogenlunde mere begavede end 1. Klasses skoleelever og selv kan forstå hvorfor jeg i visse tilfælde bare skriver hvad jeg gør uden at skrive en halv bibel om argumenterne for det.
Det tilter mig at du bliver ved med at skrive jeg har skrevet forkerte råd, mit råd om aldrig at limpe er et generelt svar, og jeg har forklaret længere oppe i dette svar hvad jeg mener, jesus.
Håber du bliver lidt mere munter i det her dejlige vejr ;-)
Så fik i også lige puttet mig ind i svingehjulet:
...At Løpenthin putter mig i samme bås som mr drain som de fleste ved ofte er helt væk i skoven med flere af hans posts kan jeg kun grine af, at han har et eller andet personligt imod mig er en anden sag, i dont care.
Tak, tak og tak :(
Godt det ikke er regnvejr for tiden, tsk ;)
@mr drain
Det var ikke noget personligt, bare fact ifht en del af dine sidste svar i PLO threads.