Daw.
Jeg er sgu noget i tvivl om den her.
SB spiller 27/14 stats med en 3bet-% på 6.4 og er en af de få der bare er nogenlunde normale i hovedet på det limit her.
Vi har ikke haft nogle clashes og jeg har ikke yderligere reads på ham.
Jeg har ikke HH så den kommer her fra HEM (hvordan får man HH's hevet ud af HEM? - help please):
Stacks: SB: 200bbs, Hero: 200bbs, BB: 100bbs
Jeg raiser BTN med 8♣J♠T♥T♣
SB kalder, BB kalder
Flop: 8♠J♣A♣ Pot: 2.43
SB leader 2.43, BB fold, Hero?
Hvad skal der overvejes her når vi planlægger hånden? Fold er alt for weakt, raise/spil for stacks virker spew, raise/fold virker træls, call virker som en løsning i mangel af bedre :)
Jeg ender normalt op med et call (også ofte for 100bbs mod passive spillere) og ender ofte(st) med at folde turn eller river - så et leak må jeg jo have her et sted.
PLO25 deep: 2 pair + FD
Jeg tror jeg havde callet og håbet på check hele vejen, og i bedste fald få vist 7,9,x,x op.. Men ville nok forberede mig på at jeg ikke var langt i front ;-) noget AJ af en art kigger du nok ind i.. Og/eller et højere flushdraw.. Alt i alt en kedelig hånd du har rodet dig ud i ;-)
Knish:
Er det ikke lidt spew at kalde blot for at håbe på at hånden bliver checket ned? :)
Vi giver jo også freecards til at blive outdrawn (enten af random gutshots, JKQT agtige hænder eller FD's).
@OP ("hvordan får man HH's hevet ud af HEM? - help please")
Mit bud på en opskrift:
1. Gå til Cash Games tabben og find din hånd.
2. Markér hånden ved at klikke på den. (Flere hænder kan markeres ved hjælp af Shift eller Ctrl.)
3. Højreklik og vælg "Copy selected hands to clipboard".
Mener ikke et raise kan komme på tale. Du har selv blockers for evt. wrap + fd.
I det du har blockers er 2 højere par en stor sandsynlighed, derfor er det skidt at komme ind med bottom two der. - faktisk altid skidt at komme ind med bottom two.
Jeg caller i position og håber sb checker turn, eller der kommer oplagte bluffspots med vores blockers. Ingen grund til at gå amok når vi forholdsvis let kan udspille villian på et senere street.
Ellers som Congo Cash Games -> find hånden via sessions -> marker den -> højreklik og view selected handhistories
Dion
Tak for hjælpen med HH - det havde jeg overset. Jeg prøvede forgæves at hive HH ud når jeg var inde i replay af hånden, hvilket jeg stadig ikke kan finde ud af, men det er så ligemeget nu.
@noiD:
Vil du så folde alle non J, T, 8 eller ♣ turns?
En svær handske
mener ikke fold er ALT for weakt.
Vil dog nok kalde her og se action an på turn.
Fold kan komme på tale hvis det er en ultra tight nut hunter
Da vi har position afhænger alt af villian. Hvis turn er total blank og villian better stærkt ud, så har jeg ingen problemer med at folde og finde et bedre spot.
Men ellers er der ikke kun de turns som du nævner vi kan spille videre på. Alle K,Q & 7 er oplagte bluffspots på turn i position.
Dion
Fordi i har så dybe effektive stacks, så er det oplagt.
Vi bliver dog nød til at tage villians turn cbet og agg. med i overvejelsen. Jo mere aktiv villian er jo mere er et bluff rr den rette linje på turn
Dion
Lyder fornuftigt.
** Dealing Turn ** [ J♦ ] Pot: 7.04
SB bets [$7.04 USD]
Hero calls [$7.04 USD]
** Dealing River ** [ 2♦ ] Pot: 20.42
SB bets [$20.42 USD]
Hero?
Hvis du caller turn bliver du noedt til at kalde river. 2'eren aendrer jo ikke noget i forhold til turn, hvor du vel kalder fordi du taenker du er god.
Omvendt bliver du aldrig kaldt af vaerre paa river, saa der er ingen grund til at raise.
@pokerheh:
Sorry, men det er altså lidt en forfejlet logik, at fordi man kalder turn, skal man altid kalde en blank river. Nogle folk skyder aldrig 3 barrels, nogle gør det engang i mellem osv.
Er selvfølgelig 100% enig i, at river aldrig kan blive et raise. Spørgsmålet er, om det er et call eller fold.
Hvis han er typen der better draws raiser jeg floppet. Hvis ikke kalder jeg ned på alle streets med de kort der kommer.
Hvis jeg ikke ved noget om ham raiser jeg bare floppet tror jeg.
pokerheh har fat i noget af det rigtige.
Du skal helst planlægge hånden. Hvis du tror han har 2 højere par, så har han jo netop ramt et højere hus. I den aktuelle hånd vil jeg være mere glad for at spike en 8´er end en J, når det nu skulle være.
Ved at call turn har man som hovedregel planlagt at følge hånden til ende hvis der ikke er en bedre draw der completer, hvor man så skal reevaluerer.
Det er netop også planen der gør at man vælger at call floppet. Hvis du ikke havde TT som bluff outs og ingen fd, så havde det været et ´easy´ muck @ floppet. Planen skulle gerne sige at du vælger at floate i pos. for at draw´e til en af dine muligheder for at bluffe eller for at forbedre din handske. J´en @ turn ændre din plan en smule til at overveje villians range og om fold/call er det rigtige alt efter om man også har bestemt sig at fold/call en blank river.
@Fjahgo:
Hvad gør du så til et 3-bet på floppet? Det er lidt klamt at folde, men du kommer aldrig godt ind hvis en spiller er klar til at gå broke her for 200bbs.
@ djowgern,
Jeg synes ikke det er en forfejlet logik overhovedet.
Med mindre villain har tendenser til at lave multistreet bluffs, saa maa du formodes at kalde turn fordi du taenker du er god. Ellers er dit turn kald rigtig spewy.
Helt enig. Det er også derfor jeg i OP skriver "Hvad skal der overvejes her når vi planlægger hånden?" i stedet for at skrive "hvad gør jeg på flop, turn og river?"
"Ved at call turn har man som hovedregel planlagt at følge hånden til ende hvis der ikke er en bedre draw der completer, hvor man så skal reevaluerer."
Enig i, at det vil man som oftest gøre ja, men den plan man laver, kan jo også være at calle turn og folde til et stort river udstik, hvilket mod en stor andel spillere er en ganske fornuftig linje, da få skyder 3 streets i skum / busted draw.
Det er også en fejl konsekvent at calle river hver gang man caller turn, da der er mange faktorer der spiller ind udover den mest nærliggende (blot det, at han better) - hvor bettingsize vel er en af de vigtigste.
@pokerheh:
Som jeg lige har skrevet ovenover:
"Det er også en fejl konsekvent at calle river hver gang man caller turn, da der er mange faktorer der spiller ind udover den mest nærliggende (blot det, at han better) - hvor bettingsize vel er en af de vigtigste."
Hvor stor en del af sin valuerange tror du han potter river med kontra hvor stor en del af sin bluffingrange tror du han potter river med? Der er flere ting at overveje, end blot at tænke "ok, jeg troede jeg havde den bedste hånd på turn, så må jeg også have det på river".
Der kan sikkert laves udregninger på det, men forestil dig du overvejer at kalde en spiller ned du sætter på enten nuts eller air.
Hvis hans bluffingtendenser ser sådan ud: 40% 1 street, 35% 2 streets, 25% 3 streets er det ganske fornuftigt at kalde ham ned, men hvis hans bluffingtendens ser sådan ud: 50% 1 street, 40% 2 streets, 10% 1 street, er det måske profitabelt at kalde 2 streets men ikke 3 mod ham.
Ja, men der er ingen spillere der har en to street bluff frekvens paa 40% (eller 35% for den sags skyld)
Nu skulle de ovenstående tal jo heller ikke tages bogstaveligt (kan tal overhovedet tages bogstaveligt?), men blev blot sat op for at forklare hvorfor jeg mener, at det ikke er forkert nogle gange at kalde turn men folde river.
Nå, men anyway:
Hero calls [$20.42 USD]
SB shows [ J♥, 9♣, A♦, 7♦ ]a full house, Jacks full of Aces.
Hero doesn't show [ 8♣, J♠, T♥, T♣ ]a full house, Jacks full of Eights.
SB wins $60.33 USD from the main pot with a full house, Jacks full of Aces.
Mod 99% af villains kalder jeg flop og turn og folder river. Mængden af spillere der er i stand til at potte 3 gange som et bluff her er ret minimal der hvor jeg kommer fra. Til gengæld er det fuldstændig standard at skyde 2 gange
@HolchKnudsen
Med dynamikken i spillet samt at Hero vurderer villian til at være en af de få tænkene spillere på dette limit, hvad forventer du så er villians blufffrekvens @ turn jvf betsizeing på flop og turn!
@noiD:
Jeg tror da sagtens Villain kan bluffe videre med et draw her (i stedet for at c/f'e). Han repper jo netop AJ/88 ifølge de fleste i den her tråd, og da jeg ikke ligefrem viser umenneskelig styrke, er det et fint bluffkort (jeg folder jo alle hænder der ikke er trips+ nu).
Jeg tror dog sjældent han skyder videre på river med et busted draw (det er der sgu få spillere på de her limits der gør - og i så fald tager en så konsekvent linje som han gør i hånden her).