ikke været længe på bordet, køber mig ind for 15$ som std, stacker villain med aaxx vs hans qq-tj nogle hænder før, all in pre med ham som agressor
flop spillet vil jeg tro giver sig selv, vi er godt inde imod alt.
mere den slags hænder her jeg er i tvivl om de overhovedet skal spilles preflop, og om det er villain afhængigt som her, eller de kun skal spilles fra knap feks.
PokerStars Game #37862625793: Omaha Pot Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2010/01/09 1:04:00 CET [2010/01/08 19:04:00 ET]
Table 'Daedalus III' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: Live21 ($27.80 in chips)
Seat 2: striepen ($32.40 in chips)
Seat 3: hizintak ($25 in chips)
Seat 4: alexd79 ($22.65 in chips)
Seat 5: gvErik ($30.25 in chips)
Seat 6: jwc44 ($25 in chips)
hizintak: posts small blind $0.10
alexd79: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Live21 [8♦ K♦ J♣ Q♠]
gvErik: raises $0.60 to $0.85
jwc44: folds
Live21: calls $0.85
striepen: folds
hizintak: folds
alexd79: calls $0.60
*** FLOP *** [8♣ T♦ A♦]
alexd79: checks
gvErik: bets $2.25
Live21: raises $7.05 to $9.30
alexd79: folds
gvErik: raises $20.10 to $29.40 and is all-in
Live21: calls $17.65 and is all-in
plo25 linie check
Pf kan vel spilles. Button caller jeg. CO folder jeg den nok mod UTG raiser. Men tror det er marginalt. Var det KQJ9 var den klar spilbar.
Som Raiseren. PF er lidt meh. Vil nok oftest folde med mindre jeg sidder på knappen. Dobbeltsuited er den selvfølgelig også super spilbar.
Ellers nh. Der er vel ikke noget at diskutere når du kommer ind som favorit?
Flyfly
Selvfølgelig er der noget at diskutere når de to før dig mener PF linien er lidt meh og du er den eneste der synes det er super std at spille den sådan.
OP
Som raiseren siger, synes jeg også den er noget marginal. Hvis jeg spiller den type hænder gør jeg det som oftest som reraiser og ikke med calls.
8eren dangler lige lovlig meget til at jeg synes om den.
Jeg er begyndt at handselecte meget mere end jeg plejede og kunne egentlig godt tænke mig at høre flere om hvad de synes om denne preflop. For er stadig ik overbevist om at min selection er korrekt.
@koller
Måske jeg var lige lovlig hurtig. Preflop er sådan lidt lala, nogen gange folder jeg, og nogen gange caller/reraiser jeg. Det kommer meget an på hvordan UTG-raiseren spiller.
Men jeg synes på ingen måde at det er en dårlig linje at calle. Og hånden er super standard WP imo.
Ja postflop er obv meget std, der er ik så meget at gøre:) Hvad skal der til for at du gør de forskellige ting pre?
Handler det om stacks, villain eller?
Når du caller den pre er det så for at se om du rammer flop eller er det også for at lave ballade en del gange pga positionen? Hvis du har fint med ballade med i planen, har jeg det fint med at calle den, men hvis det kun er for at ramme synes jeg ik det er så godt.
Men som i selv nævner er det utg der raiser den og det gør det måske lidt sværere for os at repoppe den, medmindre utg er lidt aggro og tit ikke har de store hænder her.
Men som sagt; Hvis jeg skal spille den vil jeg rigtig gerne repoppe den, da jeg ik synes den er så spændende flervejs og da jeg elsker at spille rr ip som prerr. (Hvis utg altså ik er en strammert pre).
@Koller
Jeg forstår godt meritten i at du gerne vil 3-bet den preflop i stedet for at flatte. Alt andet lige er der chance for at vi kan være domineret på alle leder og kanter i en multiway pot - og disse hænder spiller klart bedre HU.
Når det er sagt mener jeg stadig at handsken er en ´lille´ tand for dårlig til at 3-bet fra CO, samt at jeg ikke vil flatte for at se den går 4 vejs - det eneste flop vi så kan bruge er lige netop det der kommer :o) - vi skal folde alt for meget postflop.
Jeg tager nok den konservative løsning og folder til et early open. Sidder jeg på knappen 3bet/flatt´er jeg dog langt oftere, dette kommer dog an på din metagame på UTG + stats.
vs. ringe spillere flatter jeg og prøver at udspille postflop hvis vi ikke rammer gin. Mod en alm/reg er det alt efter hvordan min range bedst bliver balancere jvf. metagame.
Dion
EDIT: Du svare alt for hutigt, man når knap nok at få et ord ind før du har skrevet hvad jeg lige har brugt 5 min på :o)
Dobbelt EDIT: .. og til dig Live - under plo200 er det så meget mere handselection der er i højsædet. Der er nok af idioter der stacker af med junk og ikke har den fjerneste idé om dynamik - En stram handselection hvor man jvf. position kan du tage op og slå plo200 markant uden at skænke dynamik en tanke.
@Koller:
Hånden er fin at flatte hvis BTN bordet er meget tørt så vi ofte får position på UTG i en heads up pot. Hvis bordet - og især BTN - er noget løsere bryder jeg mig ikke om at kalde, da vi enten risikerer at blive squeezet ud (sker dog ikke så meget på PLO25) eller kommer til at spille hånden squeezet mellem UTG og BTN postflop, hvor vi kan være nødt til at raise/calle et UTG c-bet, for blot at se BTN komme over toppen og så risikerer vi at komme ind og trække ret skidt.
8'eren er netop et ret skidt kort. Selvom den ser ud til at hænge godt sammen med QJ, gør den det reelt ikke fordi den eneste gang den reelt forbedrer vores hånd postflop er når floppet slå T9x, hvor den giver os 4 ekstra outs.
(Det er også det du siger, jeg bygger blot lidt på :))
Djowgern
Caller du og så folder til squeezes, hvis utg caller squeezet med any hands? Tror jeg ik jeg gør umiddelbart nu jeg tænker over det:)
Dion
Jeg folder den også som min helt klare første option. Vi ved intet om villain, ergo kan vi ik spekulere i om han er aggro, nittet, god eller ringe endnu. Og derfor synes jeg vi har et ok nemt fold.
Jo mere vi ved om villain, jo flere spændende løsninger og muligheder synes jeg der kommer.
@Koller:
Nej det gør jeg ikke :)
Når SPR bliver lavere har vi ikke så meget i mod at komme ind, da folk er mere tilbøjelige til at stacke af med draws som vi måske har domineret.
Så ja, min argumentation holder sgu nok egentlig ikke lige på det punkt :)
finder lige den første hånd, som er grunden til jeg kaldte, så må vi se om det er nok grundlag for at løsne op preflop
IMO super standard iso 3 bet i CO her, med mindre blinds er callish og vi faar den multiway alligevel (saa folder jeg nok bare).
Pokerheh
Er du ligeglad med hvor stram utg er? RR du pot pre eller gør du det mindre og caller et evt 4bet?
Jeg er relativt ligeglad med UTG med mindre han er en super god spiller. Der skal meget edge til for at han kan spille profitabelt ude af position mod os.
Vores haand spiller rigtig fint in position da vi kan komme nemmere til show down med lidt marginale holdings end hvis vi var OOP.
Til gengaeld gider jeg ikke hvis blinds eller btn er agro.
Hvad angaar bet sizing af et 3 bet kommer det, for mig, an paa bordets dynamik. Jeg justerer ofte min betsizing (for hele min 3b range) ift hvor aggressive folk er og hvad jeg kan slippe afsted med.
Jeg ved ikke om den er standart - Jeg tror jeg vil have svær ved at spille den profitable som 3bet ved et solidt bord - burde dog være muligt ved et donkish bord. Jeg spiller også lidt mere til den nittish side omkring 21/16/4 - med 3bet på 3,9 over en 120k sample.
Jeg kunne godt tænke mig at vide hvad din 3bet stat er pokerheh? - for mig lyder den til at værende 8-9 stk., og selvom du for mig er ultra stærk analytisk vil jeg mene at det er et leak at 3bet så meget.
Dion
Helt sikkert - snakker om den generelle stat.
Der er ikke noget bedre for mig end at 4bet mine mediocre KKxx vs. en villain med en 3bet på 7-10 og få dem ind på any tørt flop 100-150bb deep.
Dion
Jeg spiller OK nitty out of position, men braender den igennem naar jeg har position.
Jeg 3 better f.eks en ret snaever range i SB.
Det opvejer det en del - Er selv tilbage på plo200 efter en udgave af hård varians, og jeg vil vurdere at det kun er 30% af dem med en høj 3bet der kan finde ud af at justerer på baggrund af position.
Jeg er selv ved at studere min 3bet range igen ifh. til stacksize, undskyld for hijack, men har du også en så høj 3bet fra CO og BTN med 100-120bb?
Dion
EDIT: og hvorfor er det lige du er på Qnet uden at være i en kanal?
100+ bb. Jo hoejere stacks, jo hoejere 3b frekvens.
Er i et par kanaler paa qnet, men de er secret.
Ok - jeg opererer på en anden strategy. Jeg 3better kun proma under 120bb og LAG´er ellers op jo højere bb. Føler at 100bb effektivt for ofte kommer for let ind i en 3bet pot og derfor flere gang moder modstand til mine cbet i 3bet pots, men det er bare mine egne observationer.
Dion
Det er en fin strategi hvis du gennemgaaende bliver spillet meget igen paa.
Jeg justerer naturligvis mit spil hvis der er agro folk der f.eks c/r mine cbets meget.
Jeg bliver spillet alt for meget tilbage på - de kan sq også bare folde :P - nå tilbage til topic!
Dion
Anmeld dette indlæg til moderator
pokerheh
09-01-2010 15:32
IMO super standard iso 3 bet i CO her, med mindre blinds er callish og vi faar den multiway alligevel (saa folder jeg nok bare).
jeg er ikke enig, 3better jeg ham får jeg meget ofte et 4 bet smidt i hovedet
mit indtryk af villain er at han ikke folder hvis han har ramt marginalt, så kalder ikke pre for at udspille ham, men netop outfloppe ham, at det så ofte bliver 3 vejs må jeg leve med.
dette vil jeg tro er en fundemental fejl, der dog er profitabel på plo25 og 50.
og rart at få styr på den skal muckes preflop som std, hvilket den også bliver, undtagen imod villains der er opsat på at tabe stacken som ham her.
hele hånden er her
PokerStars Game #37862625793: Omaha Pot Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2010/01/09 1:04:00 CET [2010/01/08 19:04:00 ET]
Table 'Daedalus III' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: Live21 ($27.80 in chips)
Seat 2: striepen ($32.40 in chips)
Seat 3: hizintak ($25 in chips)
Seat 4: alexd79 ($22.65 in chips)
Seat 5: gvErik ($30.25 in chips)
Seat 6: jwc44 ($25 in chips)
hizintak: posts small blind $0.10
alexd79: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Live21 [8♦ K♦ J♣ Q♠]
gvErik: raises $0.60 to $0.85
jwc44: folds
Live21: calls $0.85
striepen: folds
hizintak: folds
alexd79: calls $0.60
*** FLOP *** [8♣ T♦ A♦]
alexd79: checks
gvErik: bets $2.25
Live21: raises $7.05 to $9.30
alexd79: folds
gvErik: raises $20.10 to $29.40 and is all-in
Live21: calls $17.65 and is all-in
Uncalled bet ($2.45) returned to gvErik
*** TURN *** [8c Td Ad] [7♣]
*** RIVER *** [8c Td Ad 7c] [J♥]
*** SHOW DOWN ***
gvErik: shows [T♣ A♠ K♣ 9♠] (a straight, Seven to Jack)
Live21: shows [8d Kd Jc Qs] (a straight, Ten to Ace)
Live21 collected $53.75 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $56.55 | Rake $2.80
Board [8c Td Ad 7c Jh]
Seat 1: Live21 showed [8d Kd Jc Qs] and won ($53.75) with a straight, Ten to Ace
Seat 2: striepen (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: hizintak (small blind) folded before Flop
Seat 4: alexd79 (big blind) folded on the Flop
Seat 5: gvErik showed [Tc As Kc 9s] and lost with a straight, Seven to Jack
Seat 6: jwc44 folded before Flop (didn't bet)