Villain hører til blandt de absolut mest tabende og dårlige spillere på PLO50 @ Party Poker.
Kort sagt er han en sprøjtemaskine, og bliver tit fanget med fingrene nede i dåsen ved at lave håbløse bluffs og han har enormt svært ved at gennemskue at AAxx og KKxx ikke altid er nuts, specielt på drawheavy boards.
Det kan være at reads står i denne hånd end normale svar, men jeg poster den lige alligevel.
Jeg vil rigtig gerne ud og spille pots mod villain. Lidt regardless om det er IP eller OOP, grundet hans tendencies.
Hvad synes i om linjen?
***** Hand History for Game 9675378016 *****
$50 USD PL Omaha - Tuesday, September 28, 07:44:15 CEST 2010
Table Table 167037 (No DP) (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of players : 5/6
Seat 2: Boxingdice ( $28.91 USD )
Seat 6: HERO ( $139.91 USD )
Seat 1: WutWutNDaBut ( $63.13 USD )
Seat 5: givemeurstac ( $47.50 USD )
Seat 3: Villain ( $56.25 USD )
HERO posts small blind [$0.25 USD].
WutWutNDaBut posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ 8♣ 8♥ 6♥ T♦ ]
Boxingdice calls [$0.50 USD]
Villain raises [$2.25 USD]
givemeurstac folds
HERO calls [$2 USD]
WutWutNDaBut folds
Boxingdice calls [$1.75 USD]
** Dealing Flop ** [ K♥, 9♥, 5♦ ]
HERO checks
Boxingdice checks
Villain bets [$5.16 USD]
HERO calls [$5.16 USD]
Boxingdice folds
** Dealing Turn ** [ J♣ ]
HERO checks
Villain bets [$8.35 USD]
HERO calls [$8.35 USD]
** Dealing River ** [ 7♣ ]
HERO checks
Villain bets [$16.28 USD]
HERO raises [$81.40 USD]
Hvis har kommentarer til pre, post, turn eller lignende så glæder jeg mig også til at læse det :)
På papiret virker mine floats postflop og turn en smule donkede, men synes i de er ok hvis jeg føler jeg har gode implied odds?
PLO50 combidraw mod mega spewdonkey
Jeg folder helt sikkert PF men ville kalde TT87ss. Der er flere ting du bør overveje her:
- Først og fremmest er det en skod hånd og du er oop. Det er de indlysende ting. Lavt par og dobbelt gapped. Super skod hånd!
- Det er et lidt større raise end normalt
- Du hat 2 gutter bag dig, som kan vågne op og squeeze dig ud af potten
- Når der checkes til villain og han cbetter vil du blive squeezet på floppet.
Jeg ville kalde denne her hånd i BB hvis action havde været: Villain raises, BTN calls, SB folds, Hero in BB calls. Men selv der er det iffy, men vi kan meget nemmere spille postflop og vi lukker action
Jeg kan godt forstå hvis du har lidt svært med at komme ud over isen og have gode måneder i PLO hvis du spiller for mange af de her hænder oop. Det er IKKE en god hånd.
Angående flop: c/c er iffy. Vi har 3 nut outs og lukker ikke action. Men vi har god equity på det her flop: fd, gutshot, par. Så jeg vil gerne conteste potten men jeg kan ikke lide at c/c eller c/r. Så det efterlader et donk lead. (Hvilket jeg for øvrigt også ville med fx set, nfd + gutshot, TTP med lidt redraw. Så jeg vil også have stærke hænder i min donk lead range som jeg vil bet/skubbe)
Jeg vil også hellere bluffe turn end c/c. Ingen nut outs og vi bliver bare generelt udspillet på river.
Hvis du har et read på villain så er river vel fin nok. Men som udgangspunkt ville jeg hellere stikke ud end c/r. Folk 3-barreler altså ikke særlig bredt og bet/kalder ikke mange dårligere hænder her.
Med al respekt så synes jeg generelt du spiller denne her hånd piv hamrenede ringe. Men mest bekymrende er at den måde du spiller den på indikerer at du har massive leaks vedrørende at spille oop. Hvis den her hånd er repræsentativ for dit spil er du AAAAAAAAAAAAALT for løs/passiv oop.
Nu skal jeg nok for en gangs skyld prøve at holde en sober tone :-)
Jeg kan altså aldrig se at det mod selv den største spewtard kan blive +EV at check/calle flop (endda 3-vejs) og turn med et gutshot og 8 high FD.
1) Du kommer aldrig til at bluffe ham af en bedre hånd når du spiller hånden som du gør.
2) Dine implied odds skal altså være enorme når 1) er taget i betragtning og set i lyset af de gange du bliver overflushed eller når han klonker et FH samtidig med at du rammer din farvelade. Primært skal du altså have value fra lavere flushes (ikke særligt sandsynligt) og et- eller to-par hænder, hvilket er temmeligt svært når du check/caller to streets og ligner - i hvertfald i hans øjne - et FD. Selv donks betaler altså ikke bare lige af når du check/caller to streets og farven completer.
Lead/fold flop er utvivltsomt den bedste måde at spille hånden på. Som spillet folder jeg flop og ellers turn.
Hvis jeg ville spille haender mod villain fordi han var daarlig, saa 3 bettede jeg preflop. At spille marginale non-nutty hands OOP i multi way pots er vejen til helvede som PLO spiller.
Folder også PFR :)
Folder nu også TT87ss oop PFR.
Havde vi haft button kunne jeg godt 3-bette den, afhængig af modstander.
Men ellers synes jeg det er en for svag hånd i stort set alle andre posi.
Better også river for value.
Eneste der ikke taler for det, er hvis du ved villian bare better hele vejen både på sine bluff samt på sine sets/top to par, og ikke er bange for at du har ramt.
Men synes ofte vi ser et check bag på en sådan river.
Gode svar fellas.
Jeg synes faktisk også selv den var for marginal, men i spottet følte jeg simpelthen at mine implied odds mod ham var for gode pga. de ting jeg har set fra ham, men der er nok ingen tvivl om at der findes bedre spots at tage hans penge i.
Tak for svarene dog :)
Aktuelt foldede han til mit river shove.
@HolchKnudsen
Som jeg har skrevet var det kun pga. hans sprøjtende tendendser at jeg spillede min hånd, ellers var et instant muck hver eneste gang.
Som jeg også har skrevet var jeg måske en smule for resultatorienteret ved at jeg vandt potten, og jeg har også skrevet at mine flop og turn calls nok i bund og grund var for marginale/dårlige.
Spottet er ikke standard, og det var derfor at jeg postede den, det var specielle omstændigheder der gjorde at jeg tog linjen.
@ OP
At ville spille flere hænder mod bordets kæmpefisk er selvsagt helt validt.
Men du fucker stadig hånden op ganske gevaldigt.
Fisken er jo ikke den enste spiller i potten. Og med dit flat PF ender du op med at spille en gappy hånd med et medium lommepar ude af position og mod 2 eller 3 villains. Selv hvis villain er en sprøjtemaskine har du jo ikke ikke første ret til hans chips. Du er ude af absolut position OG relativ position. Det bliver de andre i potten der får førsteret til hans chips.
Hvis du vil involveres i pots mod sprøjteaber så skal du som Pokerheh er inde på ikke flatte en hånd som dennne. Du kan flatte en mere nutty (men skod) hånd som A543ss eller QQ43ss. Non nutty gappy gænder vil du langt hellere reraise hvis du vill spille dem, specielt oop.
Igen på floppet. Ja det er muligt han er en sprøjteabe, men han kan for det første sagtens have en bedre draw end dig og han kan sagtens klonke en båd hvis du turner en farve. Og igen: Du er ikke ene om ham, du har 1 gut bag dig som også kan have en hånd og som også vil have abens penge.
Det er muligt han er en abe men du fucker stadig hånden op.
Reraise eller fold PF
Stik ud på floppet
Som spillet fold floppet
Stik ud på turn
Som spillet ok at c/c turn med de odds
River kan imo retfærdigøres hvis han er en tilpas stor idiot.
@Holch
Tror ikke du læser hvad jeg skriver. Alle dine argumenter er godkendte og ganske fine, men du overser også at jeg skriver at det nok var for marginalt, og at det blot var pga. hans sprøjtende tendenser at jeg valgte at tage den linje som jeg gjorde med en forholdsvis lorte hånd.
Ergo hånden skiller sig meget ud fra hvordan jeg normalt spiller, og jeg ønskede blot feedback på om det var helt hen i vejret - selvom man tager højde for at manden er TOTALT retard og bare prøver at tabe så mange penge som muligt på kortest tid ;-)
Synes dog alligevel - at dine argumenter er rigtig gode og jeg kan sagtens sige +1 til dem.
Tror jeg vil holde mine kommende analysetråde lidt mere standard-agtitige :p
Martin
Jeg læste faktisk hvad du skrev og gav bare min ærlige mening om hvordan jeg synes du skal spille hånden, selv mod en abe som ham her
@HK
Jeg forstår, no problem, og tak for feedback.