PLO50 fin hånd møder weak 3 bet

V1 har været tagish, men har løsnet noget op, bla. For 3 bets. Nok især fordi her og 220$ stakken spiller maniacish, dels fordi jeg har fået sindsygt gode kort, og samtidigt ramt sindsygt ringe og dels fordi 220$stakken er små spewish.
Flop er i min bog en nobrainer givet preflop, men hvad siger i til 4 bettet preflop?

Seat 9: XX ($34.15)
Seat 2: XX ($55.25)
Seat 4: HERO ($82.65)
Seat 5: V1 ($140.15)
Seat 6: XX ($220.10)
XX posts big blind ($0.50)
XX posts big blind ($0.50)
---
Dealing pocket cards
Dealing to HERO: 6♦ 9♣ T♣ A♦
HERO raises $2 to $2
V1 raises $4 to $4
XX folds
XX folds
XX folds
HERO raises $11 to $13
V1 calls $9
--- Dealing flop [Q♦ 4♣, K♦
HERO bets $27

Den slags 3bets kan være lidt tricky at spille imod. Ikke så meget fordi vi skal frygte at blive 5bettet pre, men fordi villain altid caller og har tænkt sig at spille whatever rags IP mod os. Jeg plejer som du også gør i situationen bare at åbne min 4betrange op og inkludere flere gode rundowns.

Du skal tænke: hvilken range laver han sit klamme 3bet med. Ofte ser jeg mediumstrengh hænder med danglers og gaps som Q1096ss osv, osv, osv. Så hvis du begynder at 4bette en range som crusher de flops hvor han også rammer med sit lort. Så kan du virkelig begynde at straffe hans fisketendenser ved at ramme bedre end ham på de flops han rammer. Og da donks ser rødt i 3 og 4bet pots bare de flopper bund to par kan du komme i rigtig mange situationer hvor han stakker for light af.

vær dog påpasselig med at 4bette store par, med mindre de er rigtig premium. Ellers gør du fiskens elendige 3bet så profitabelt som han håber det er.

Med hensyn til dit aktuelle 4bet: Bryder mig ikke specielt godt om det da din hånd trods DS, har mange indbygge svagheder i bloatede pots OOP. Det er dog ingen katastrofe, men du skal jo tænke på at du gerne vil have hans range i sækken når du 4better.

I bund og grund er det hele modstander afhængigt, så skynd dig at få nogle reads på hvilke hænder han tiny3better. Flop er som du siger bet,bet,bet. potter dog ikke flop. 3/4pot er bedre, dog nok til at kunne jamme turn.

Jeg bryder mig ikke om at 4-bette en hånd med et A generelt. Synes ikke din handske er stærk nok til at 4-bette overhovedet.

Du kunne kalde pre-flop? Hvorfor går du ud og 4-better denne hånd?

Ja jeg kan kalde preflop.

Jeg kan også give ham på nakken da han ikke har klikket AAxx(men givet fuld pot på nakken) før, så vi kommer ikke til midten dårligt.
Ved at give nakken kan jeg reppe AA og gode KK, samtidigt med jeg har en rundown hånd. Hvis jeg kalder klikket har jeg aldrig AAxx og gode KKxx i min range, hvilket er hele pointen med, at han klikker mig. Det er mit argument for at 4-bette.

Det er et fint argument, men du skal stadig overveje hvor godt din hånd spiller postflop OOP i en mindre 4bettet pot. med en pot på ~27 hvor du har ~55 er det sygt vigtigt at du har en hånd som kan fortsætte på så mange flops som muligt. Ellers sætter du dig i en situation hvor du vil forsøge at cbette, men det bliver din modstander som bestemmer hvornår skillinger skal ind eller ej. Og det giver ham en indbygget fordel i potten.

ps. du har jo ikke en rundown hånd i dette tilfælde

Ved at give nakken kan jeg reppe AA og gode KK, samtidigt med jeg har en rundown hånd. Hvis jeg kalder klikket har jeg aldrig AAxx og gode KKxx i min range, hvilket er hele pointen med, at han klikker mig. Det er mit argument for at 4-bette.

Seriøst? Kan du aldrig have AA/KKxx hvis du kalder hans 3bet preflop? 4better du da alle aa og kk hænder mod ham preflop når du kan få så lidt ind pre?

Jeg forstår det slet ikke. For jeg misforstår det da forhåbentligvis når jeg læser det som om at du 4better alle aa/kkxx mod denne villain, med denne dybde stacks, vs dette 3bet?

Mht at 4bette den givne hånd, synes jeg måske lige den er skidt nok når vi skal sidde og spille den oop, men godt du 4better andre hænder end de store par.

Tror bare jeg vil calle hans 3bet og så spille postfloppoker mod ham. Det er selvf sværere oop, men vil have en bedre hånd hvis jeg skal 4bette ham.

Synes min post er blevet lidt forvirrende for mig selv nu, håber i forstår den:D

/koller

Jeg fatter det godt Koller.

Alt andet lige for jeg voldsomt svært ved at reppe AA/gode KK, hvis jeg ikke 4-better.

Min stil er ret aggressiv, jeg åbner betydeligt flere hænder end man burde. Derfor føler jeg mig også nødsaget til at slå hårdt ned på den her slags klikpis, når jeg nu rent faktisk har en rimelig fin hånd.

Ja jeg 4 better mange ds koordinerede hænder mod et klik. Jeg 4 better også gode AAxx og KKxx selvom den godt nok skal være fin. Jeg 4 better ikke AA48 no suit.

Ok, godt at høre du ik 4better dem alle.

Men så er det jeg ikke forstår hvorfor det er et problem at du ikke kan reppe AA og KK, hvis du kun caller?

At du repper de hænder med dit 4bet nu kan jeg godt se, men forstår stadig ikke hvorfor det er et problem at du ik kan reppe de to hænder, hvis du kun caller 3bettet?

Tænker at der er et eller andet jeg har misset. Forklar mig lige hvad for en brik i puslespillet jeg misser:)

Jeg tror du misser niveauet. Stort set alle plo50 spillere 4 better alle AAxx. Følgende er det ret svært at overbevise sig selv om at nogen sidder med AAxx hvis de har haft muligheden for at raise og ikke har gjort det.

Ok, jeg er med på at villain ikke tror på du har AAxx hvis du ikke 4better. Men det er her jeg så ikke forstår hvorfor det er et problem? Det gør da ikke noget at man i en given hånd ikke kan reppe AAxx?

@Koller:
Bestemt ikke, jeg kan godt lide at 3-bette meget og 4-bettet her er jo ikke så voldsom meget mere end et normalt 3 bet. Faktisk vil jeg mene det er et sikre spot at reraise i end et normalt 3-bet, da villian næsten aldrig kommer over toppen.

Ved at 4-bette får jeg alle de fordele der normalt er ved at 3 bette, og slipper for at skulle spille vanskelig postflop poker oop. Jeg ved ikke om det er bedre end at flatte, men jeg hader generelt ikke at have initiativet når jeg spiller oop, da jeg skal check folde for meget. Derfor tænker jeg at spottet her er et af de bedre til at 4-bette + lade ham vide jeg ikke gider hans klikpis :).

Jeg sætter forøvrigt meget pris på dine analyser.