wantmemo har jeg 600 hænder på. Han 3-better 2.4% og jeg har aldrig set ham 3-bette andet end AAxx, og specielt i det spot her er jeg så sikker som man nu engang kan være på at han har AAxx.
Strausenmade spiller 43/27 og er generelt ret aktiv som stats også antyder. Jeg ved ikke lige hvor god han er, men han er i hvert fald regular og kan nok godt regne ud, hvad der foregår.
De vil nok regne med, at jeg har AAxx her anytime hvis jeg 4-better, selvom det nok ikke er tilfældet.
Fold?
Are you crazy? AA = AI?
AsAh9d2d 27.24% 62,649 201,583
AA** 34.05% 102,925 202,785
**** 38.71% 231,278 1,929
Hand Information
No Limit Omaha, 0.5 BB (6 handed).
Table Information
Seat 1: strausenmade ($78.23)
Seat 2: ridinghood ($144.96)
Seat 3: jackking1off ($64.56) Dealer
Seat 4: Hero ($50.25) Small Blind
Seat 5: wantmemoney ($50) Big Blind
Seat 6: chucknor1ss ($103.09)
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $0.75)
chucknor1ss: FOLD
strausenmade: RAISE $1.75
ridinghood: FOLD
jackking1off: CALL $1.75
Hero: CALL $1.5
wantmemoney: RAISE $8.75
strausenmade: CALL $7
jackking1off: FOLD
Hero: ?
PLO50: fold aces PF!?
Bruger man ikke card removel i plo? Jeg kan sikkert ikke slå plo20
Men altså kan han ikke have KKJJ,KKQQ,KKQJ DS. 89TJ DS osv.
Tjo det gør man vel, men det er bare langt sværere end i HE, da der er langt flere combis. Og hvis han kun 3-better AAxx og vi selv har AAxx betyder det jo også bare at han 3-better sjældnere.
Anyway, det mest interessante ved hånden er vel også diskutere hvor valid min sample/mit read skal være før jeg kan folde her. Hvor stor fejlmargin er der i en 600 hands sample som i PLO vel må betegnes som relativt lille?
En sample som 3 bet (især hvis den er lav 2.4%) er ikke super valid over 600 hænder.
variansen af tildelte kort er stor.
Lidt mere præcis, så skal vi nok høre Thyssen, SteenV eller en af de andre tal drenge.
Så jeg lukker nu :-)
Jep, det er jeg helt enig i :)
PLO'en er ikke spillet for dig, hvis du overvejer at folde, selvom det MÅSKE er meget MARGINALT +EV :D
Jeg overvejede også først at folde bagefter :)
Man bruger i den grad også cardremoval i plo, men det er jo ikke ensbetydende med, at han ikke har aa.
600 hænder er nok til at konkludere at han ikke 3better ret meget andet end premiums i hvert fald, og nok højst sandsynligt kun aaxx i ovenstående tilfælde. Jeg synes både fold og jam er fint, og den er sikkert close - bare du ikke caller :)
Jeg forstår ikke hvordan man kan fold, håber der kommer en forklaring.
2.4% range ? hvilke hænder er det pokerstove duer vel ikke til plo?
Undskyld lidt highjack SS, men synes det er interessant nu :-)
Suffer Well skrev:
Jeg forstår ikke hvordan man kan fold, håber der kommer en forklaring.
2.4% range ? hvilke hænder er det pokerstove duer vel ikke til plo?
Undskyld lidt highjack SS, men synes det er interessant nu :-)
Problemet er vel lidt at hans hånd udover a,a absolut intet kan ramme... Og ja hvis sætter modstanderen på a,a så bliver vi vel ret ofte frirullet her.
@ djoffer
Yep er med på OP har tæt på bunden af AAxx hænder,
Men har et begynder spørgsmål, hvordan ser en 2,4% range ud i plo?
SW:
Hvis modstanderen altid har AAxx her, er det et ret let fold, da vi har så crappy aces. Det eneste der kan tippe det til et 4-bet er den fejlmargin, hans stats måtte være behæftet med.
Mht. de 2.4%, så får man AAxx 2.57% af gangene i PLO.
Oh ok tak for svar SS
Tror jeg vil se en plo video i aften :-)
God idé :)
Hvilke site(s) har du medlemskab til?
bluefire,cardrunners,DC og måske pokeruni
Spiller for øvrig en gang imellem live 5 korts plo.
line up: undertegnet,2 stk taglæggere, 3-4 pros (nogle plo imellem)
Jeg er uhyggelig varm i det spil, efter ca. 10 øller sidder jeg og nynner:
to fra hånden 3 fra boardet. Har været en stor hjælp. Så er altså ikke
helt ny i det her, bare så du ved :-)
lol. 5 korts PLO'en rules - den er faktisk blevet så populær, at du kan køre simulations i 5 korts PLO på propokertools.com!
Det er dog selvfølgelig ingenting i forhold til den klassiske 8 korts PLO eller den lidt mere tricky 11 korts PLO, der dog desværre max kan spilles 4-handed og uden at burne!
Det kan blive lidt vildt, når ingen slipper et draw og 10-40% af stakken altid
er inde pre. :-)
Jeg forslår 8 korts til næste gang. Tak for tippet
Hero kan ikke folde med den info der er i OP.
Der kan ske 2 gode ting ved at vi 4better
1) Villain 1 dukker op med non AA hånd og vi kommer ind som pæn fave
2) Viillain 2 folder og vi skaber døde penge.
Selvom det ikke sker så tit opvejer det langt når vi kommer ind med de der 27% i snit mod AA og fx top 30%.
Et scenarie hvor jeg kan folde er følgende:
- Jeg har 5k hænder eller mere på V1 og ved han aldrig har andet end AA
- Jeg ved at V2 er god nok til aldrig at folde en hånd mod et 4bet og et 5bet.
Jeg 4 better her også--men ikke super stolt
Bliver rigtig tricky, hvis vi alle var lidt dybere--så ved jeg faktisk ikke rigtig hvad man skal
@HolchKnudsen
1) Villain 1 dukker op med non AA hånd og vi kommer ind som pæn fave
som hvis villan1 sidder med TJQK DS er du tilfreds? hvor du vil overveje fold til en sample på5000h givet villan1 ALTID også har AAxx..
vil vi ikke til midten i heros spot 100% af tiden 100bb med heros hånd. er ny til plo så måske forstår jeg dig ikke helt, men vi er vel kun skidt inde mod TJQK ds vs en AAxx da vi selv har AAxx. please explain.
ltc1982:
Jeg er ikke helt sikker på, at jeg forstår hvad du mener, men hvis vi tager et hypotetisk scenarie hvor vi er 100% sikre på at wantmemoney har AAxx her, så vil vi ikke all-in fordi vores esser er så ringe.
I praksis er det dog ikke så ligetil, da vores sample ikke er vanvittig stor, så vores read på at han kun har AAxx her kan være fejlagtigt. Hvis han fx kan have KQJTds her skal vi ind anyday.
ss
hvad skal du ha til dine AA for, at gå allin hvis du ved villan også har AAxx..
skal dine raketter bare være ds eller med et andet par siden eller hvad.. i spiller jo kun jeres to andre kort det derfor jeg ikke forstår, hvorfor det er så skidt.
jeg troede bare at TJQK DS var marginalt foran din hånd i spottet, du har trods alt kun AA..off
Wow, nu blev jeg jo helt nysgerrig. Hvis vi giver ham en bredere range og lader ham 3-bette premium rundowns og de bedste konger:
35%!AA** 35.38% 210,270 3,980
AsAh9d2d 31.00% 123,155 125,633
(KQJT-9876,KQJ9,KQT9,QJT8,QJ98,JT97,JT87,T986,T976,9875,9865,KKBB):yyxx,AA** 33.63% 137,237 129,063
Vi skal bruge 31.8% for at stacke af - hvis Villain 2 aldrig folder, hvilket selvfølgelig er en antagelse.
Er min range forkert opstillet?
HK (eller andre):
Jeg må indrømme, at jeg blev overrasket over, at vores equity ikke er noget større selv med ovenstående scenarie, hvor Villain 3-better en semi bred range her (jeg kan BTW se at jeg har lavet en fejl i hans range: KKBB skulle være KK$B$B, men det ændrer stort set intet).
Vi må næsten gå ud fra, at ovenstående er best case. Så vidt jeg lige kan regne ud, skal strausenmade folde 4% af gangene før det er marginal +EV at 4-bette.
Min spinkle erfaring med spots som disse er, at folk vitterligt aldrig folder fordi de sætter os begge på AAxx og derfor ryger ind med any 4.
Så selv i hvad jeg vil betegne som best case, hvor Villain kan 3-bette semi bredt og strausenmade kan folde 4% af gangene har vi et ca. neutral EV spot - langt de fleste gange vil det være -EV.
Skubber du/i stadig ind?
Min erfaring med nogle af de der 2%-3bet gutter er at de nogle gange 3-better et eller andet helt random, f.eks. 29JKds eller AQ75ds, så jeg mener ikke vi kan udelukke non-AA hænder.
I neutral EV spots auto-shipper jeg, dels fordi vi får noget information og dels fordi min bankroll er stor nok til at jeg er ligeglad med zero EV spots. Desuden er der nogen usikkerhed som modstandernes range, f.eks. mener jeg godt at spiller 3 kan have Axxx hænder og spiller 1 kan finde på et folde.
When in doubt, go all in!
Jørn