Lige en lille hånd til analyse.. Jeg ved godt at sådanne river spots er meget villian/read baseret, men jeg skal gøre mit bedste for at sætte jer ind i hans tankegang..
Villian spiller 50/23, med en 3-bet på 7, steal på 40, agg på 2.6. Han virker ikke til at være den gode type af lag. Han har lige snuppet en stack fra hero på et andet board hvor hero cold 4-better med AAxx og får 50% af stacken ind pf og han caller og rammer flop med en mellem dobbeltsuited rundown hvor vi kommer ind.. Der udover er han set cold calle 3-bet i sb, hvor hero raiser utg og bliver 3-bettet af 50bb stack, han caller i sb jeg 4-better og short skubber og han caller igen for 60% af stacken..
Jeg tror han ser hero som std tag 24/19 3-bet på 6 og agg på 4.. Han kan dog sagtens se mig som meget løsere da jeg ofte 3-better ham pre..
Kommentarer til alle streets er velkomne. Jeg vælger lige at vente med min egen argumentation for linjen..
talppalp ($25.68)
Dopeur ($74.97)
Villian($54.74)
Hero($67.76)
talppalp posts (SB) $0.25
Dopeur posts (BB) $0.50
Dealt to Hero 7♦ T♣ Q♣ K♦
Villian raises to $1.75
Hero raises to $6
fold, fold,
Villian calls $4.25
FLOP ($12.75) 7♣ 9♥ K♥
Villian checks
Hero bets $9
Villian calls $9
TURN ($30.75) 7♣ 9♥ K♥ 2♥
Villian checks
Hero checks
RIVER ($30.75) 7♣ 9♥ K♥ 2♥ A♦
Villian bets $30.75
Hero calls $30.75 <--- hvor bredt vil I kalde hans bet her??
Mike
PLO50, river shove fra villian
Hmm...
Det eneste der er misset er vel wrap. Diverse to par combier checker han vel bare på river? Så han skal have A eller Q høj flush, ik? Har du nogen ide om om han ville cr nut flushdraw ind på floppet eller?
Jeg spiller den som dig frem til river. Når han har sådan semi aggro stats der, kommer han så ikke ind over på floppet hvis han har et godt f draw, da han også ret tit vil have en gutter med så?
Tror sgu jeg ender op med at betale, men kun fordi jeg tror han ville fastplaye et ok draw på floppet. Kan ikke tro på han har to par eller set. Ville i hvert fald overraske mig meget at han potter dem på river.
Måske er det bare mig der er tight, men jeg syntes ikke at den handske er god nok til at sende 9% af stakken ind pre. Især da mange handske der caller os her , med stor change dominere os. Eller endnu være vi bliver 3bettet så er vi jo helt i skoven.
På floppet er jeg helt med på dit bet, Jeg havde nok givet den fuld pulje.
På turn kunne han meget vel være ude efter at lave et CR, og jeg vil kun når mit read på villian siger mig at han kan folde en hånd, lave hvad der ligner et value bet på turn, For at få ham til at folde. Hvis han er meget agro og løs så checker jeg også turn. fordi der er godt nok ikke mange kort vi ønsker at se på river, og vil derfor hellere teste ham på turn end at skulle tage en svær beslutning på river. vi har jo kun et par blanke kort og så hvores 6 hus outs .
På river folder jeg, syntes ikke der er mange hænder vi er bedre end.
Syntes at der er mange hænder i hans range som har os slået.
Jeg kan meget vel se ham med A9/Ak eller en lille flush
Og villian kan vel pænt let læse at hero ikke har flush, da han checker turn. Tror vi taber denne hånd ved et call.
tourney
Tror du virkelig villain potter to par for value her? Hvad skulle vi calle med?
Preflop er det jo alt afhængig af hvor aggro en spiller man er, men jeg synes den ser fin ud med et 3 bet.
Hvis han er meget agro og løs så checker jeg også turn. fordi der er godt nok ikke mange kort vi ønsker at se på river, og vil derfor hellere teste ham på turn end at skulle tage en svær beslutning på river. vi har jo kun et par blanke kort og så hvores 6 hus outs .
Her forstår jeg dig ikke. Du vil checke på turn, men du vil hellere teste ham på turn? Er det ik modsigende?
Caller også her, selv om han nemt kunne have to par med A♥
syntes din linje er fin.. enig i 3bet er fint når i spiller så shorthanded.
@Koller
Det er nok ikke så flot sat op, men prøver igen.
Det jeg prøver at skrive, er at jeg vil gøre en af to ting på turn.
Hvis han er en agro fætter som ikke kan folde en hånd/draw, og som jeg har svært ved at sætte på en hvis range, så ville jeg også checke. Da vi ved at bette ham ikke får meget info hvis han caller, da han kunne finde på dette med så mange hænder. Og fordi jeg ikke ønsker at lave puljen større, mod en spiller som allerede kan have os slået og på samme tid sagtens kan calle os med mange hænder som han kan forbedre og vi betaler til på river. Det lyder måske lidt mærkeligt, men jeg prøver gerne at holde puljen nede med en hånd som denne mod en villian hvis range er super bred og som vi ikke har noget read på.
Hvis han er en spiller som kan slippe en hånd/draw. Ville jeg hellere teste ham på turn, med noget der ligner et valuebet Feks 25$ og det er fordi at jeg kan ikke se mange kort vi gerne vil se på river, som vil gøre det let for os at enten Raise eller calle. Så kan vi få ham til at smide her så er hvores dag redet. Det er jo altid lettere at lade ham træffe det svære valg, end at vi skal gøre det på river.
Hvis vi vinder denne hånd viser hand to par 7 og 9.
Det er klart min følelese med hånd, men er 98% sikker på vi taber den ved et call på river.
Håber det kunne læses, ellers spørg igen og jeg skal prøve at sætte bedre ord på mine tanker...
Kan i slet ikke se villian på en mindre farve, OP skriger jo på turn han ikke har flush. og måske villian sætter OP på set især da A kommer på river. Og jeg er da godt nok tit blevet betalt af med flush mod set på dette level. Men måske jeg er ved at være langt ude nu, jeg vil meget gerne tro på OP vinder denne hånd. Men kan ikke rigtig finde en historie der passer.
Fold imo.
@dillerflush
Kom nu ind i kampen, det er en analyse tråd. Ikke en afstemning
Tak for svarene so far..
Så vil jeg da se om jeg kan beskrive den historie som jeg ser..
Pre: Det er helt standard at 3-bette en villian som er meget lag pre. Prøv at smide vores hånd ind e.g. www.evplusplus.com vs villians top 40%(steal da han effektivt er i CO) så er vi ude i at hero har ~52% mod villians range.
Desuden vil villians range være større end 40% da spillet kun er 4 handed. Dertil kommer værdien af at have initiativ og position, masser af EV.
Flop: Jeg skyde som standard 3/4 pot c-bet. Jeg ser ingen grund til at c-bette større, du får samme information som fuld pot og det bliver billigere de gange hvor hero har luft. Desuden sætter os op til at have et pot sized tilbage til at skubbe ind på alle turns som vi kan lide.
Jeg læser flopet på samme måde som Koller. Dvs jeg er 95% sikker på at villian c/r ai på floppet med alle flush draws, og alle typer af set og to par kombier. Hans c/c på floppet betyder i min verden kun én ting, et str8 wrap af en slags. QJTx JT8x osv uden hjertere. Har han disse med hjertere kommer skillingerne ind på floppet.
På turn er det helt bevidst at chekke bag vs en villian som er aggro når jeg ikke sætter ham på flushen. Vi giver ham chancen for at bluffe riveren.
Jeg har glemt at nævne at villian insta potter riveren, som jeg synes understøtter kaldet.
@ tourney Jeg forstår heller ikke dine tanke kl 12.28..
Vil du bette 25 ud i 30 @ turn og fold til et raise på 8-10$??
Og nej ser ikke ret mange små farver i hans holding, men det er jo også derfor at jeg kalder.. ;)
@ Bettet: Hvorfor tror du han har to par med A♥??
Du tror han c/c floppet med intentionen om at bluffe med nøgen A♥??
Jeg mener heller ikke han kan have flushen da en så agro spiller moser flop, og derfor er to par mere sandsynligt her (HVIS han har noget).. du hejser det hvide flag ved dit check bag på turn..
3-better også noget nær 100% i det her spot. Store pots i position mod villains, der ud fra de der cold-call 60% stack-historier må have ok tvivlsom hand selection = win.
Better floppet større, idet jeg regner med en masse calls fra forskellige draws på floppet, og så passer det ca. med et shove på turn. Der er 2.6 millioner forskellige kombinationer af PLO-hænder, så det er ok at have lidt ubalance i sin range, imo.
Turn standard imo, men ved sgu ikke med river. Han har imo litterally aldrig to par, og Ah-historien giver heller ikke mening for mig. Trods alt de færreste, der leger flushdraw udelukkende for deres bluff-equity. Selvfølgelig ikke umuligt, men heller ikke ligefrem oplagt.
Dermed mener jeg, at han 100% havde et draw på floppet, og jeg tror også, at han better noget nær 100% rivers på den måde. Meget typisk at halvringe villains på de levels potter river, når deres "trap" på turn ikke virkede, og det kan også sagtens være et bluff med et misset wrap.
Jeg har selvfølgelig heller ikke lige så meget info som OP på villain, men jeg mener bestemt heller ikke nødvendigvis, at han C/R flop med NFD. Callish villains er mere tilbøjelige til at...well, calle. Især hvis han ser OP som halvstram, hvilket han vel gør, eftersom OP havde store hænder i alle de omtalte pots.
Altså ender jeg nok med at betale, men hade det lidt.
Tak for svarene..
Det er lækkert at se at jeg ikke er den eneste som finder et kald frem..
Villian viste A♠Q♠J♠T♠..
Stærkt river call. Iøvrigt tror jeg jeg bet-folder turn for 40% pot eller lign. Ikke nogen grund til at bette støre da straight draws vil folde og flush vil raise os. Det er som sådan ikke for value, men for protection, da der er rigtig mange river cards hvor modstanderen kan ramme 2 højere par eller ramme sin straight.