Villain spiller 29/18 og er en temmelig standard spiller, hvis man på nogen måde kan klassificere folk sådan. Han gør ikke rigtig noget væsen af sig, 3-better ikke light, check/raiser ikke i bluff, og laver ikke valuebets/bluffs osv. hvor man bliver imponeret. Alt i alt temmelig ordinær.
Han ser nok Hero som 21/17 men derudover tror jeg ikke han er typen der lægger mærke til det helt store.
Hvad gør vi på flop? Bet/fold? Bet/get-it-in? Alternativ linje? Det føles sgu temmelig beskidt at bet/folde så nice en hånd med en del backdoors, men omvendt: kan vi profitabelt få det ind her?
Hand Information
No Limit Omaha, 0.5 BB (6 handed).
Table Information
Seat 1: tyrionlannis ($196.86) Dealer
Seat 2: tompetit0206 ($98.63) Small Blind
Seat 3: Hero ($66.35) Big Blind
Seat 4: ridinghood ($50)
Seat 5: asdf172 ($62.39)
Seat 6: zipfelmuetze ($50)
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $0.75)
asdf172: FOLD
zipfelmuetze: FOLD
tyrionlannis: RAISE $1.5
tompetit0206: FOLD
Hero: RAISE $4.75
tyrionlannis: CALL $3.25
Flop(Pot: $10.25)
Hero: ?
PLO50: TP + kickers i 3-bettet pot
Jeg har lige prøvet at køre lidt simulationer igennem, så her er lidt at gå ud fra. Hvordan kan vi så vægte hans range, såfremt han a) raiser flop og b) flatter flop?
Hand Equity
AhKhJhTd 32.19%
50%:J8** 67.81%
Hand Equity
AhKhJhTd 43.46%
50%:Ad*d** 56.54%
Hand Equity
AhKhJhTd 37.17%
50%:T9**:dd 62.83%
Hand Equity
AhKhJhTd 48.73%
50%:JT9* 51.27%
Hand Equity
AhKhJhTd 53.45%
50%:QJT* 46.55%
Hand Equity
AhKhJhTd 40.67%
50%:876* 59.33%
Hand Equity
AhKhJhTd 12.06%
50%:88** 87.94%
Bump. Det er ganske sikkert et super standard spot, så derfor er det jo også vigtigt at få styr på :)
Jeg blev sgu lidt overrasket over ikke at have mere equity mod top 2, må jeg indrømme.
Jeg balancerer mellem c/c og b/f med din beskrivelse af, at villain spiller straight forward postflop. Check/call for at holde potten lille og ikke folde vores equity ud. Omvendt giver vi frikort på et klamt board mod en bred range oop.
Bet/fold fordi vi, hvis han caller, kan skyde en række turns. Vi kan ofte tage floppet ned, samt trække value fra draws. Kommer han over toppen, spiller vi skidt mod hans range og må folde.
Den er close imo, men jeg er nok mest til b/f.
Jeg ved sgu ikke helt hvor vild jeg er med check/call.
Jeg kan ikke rigtig lide at check/calle når vores hånd er temmelig faceup og han kan reppe så mange forskellige hænder på diverse turn kort. 4, 6, 7, 9 og diamonds er alle temmelig shitty kort, og jeg tror generelt han kan spille for godt mod os ved check/call - om han så gør det, er selvfølgelig en anden sag.
Der er også vildt mange af hans hænder der har floppet par + gs, OESD og andre marginale hænder som alligevel har god equity mod os, og som vel egentlig bare er bedst at få ham til at folde eller kalde og skyde af på gode turns - ligesom du også nævner med bare at tage ned på floppet eller lade ham betale med draws.
Hvis vi better like 7.5 skal vi have ca. 40% for at stacke af - er det urealistisk at tro, at vi har det mod hans get-it-in range?
Ved du hvor meget han folder til 3bets? Boardet rammer hans BTN-3betcalling-range relativt hårdt, vil jeg tro.
Han åbner ca. 50% på BTN og folder sjældent (like 15-20% i spottet vil jeg tro) til 3-bets.
Vi har maksimalt 32% mod hans stackoff-range, hvor vi, som du nævner, skal bruge 40-ish. Dette er endda antaget, at han stacker med naked bund 2par.
Jeg tror, bet/fold er bedste option.
Hvordan er du kommet frem til max 32%?
Han skal dæleme være en tight fætter for at vi kun har 32% mod en "raise/get it in" range. Det ved jeg så heller ikke om han er.
Jeg har ikke rodet rundt med odds oracle / PPT, men jeg vil skyde på vi er omkring 40% mod en "standard" raise/get it in range.
Jeg ville starte med en range hvor vi giver ham
Made hands: to par+
Kombo hands: par + fd, overpar + fd, TP + wrap
Draws: OESD + fd, wrap + fd, nfd, gut + 2nd nfd.
Hvis man mener det er for løst så tag bunden ud. Fx bund to par, TP + wrap, bund par + svag fd etc etc.
Husk at tage 4bet range ud PF. Mod sådan en gut er det nok bare alle AA.
Det er imo svært at c/c her. Vi bliver blæst af vores equity på blanke turns, og de turns der hjælper os er scarecards.
Mine 32% kommer fra PPT med en stackoff-range indeholdende:
JJ**, 88**, 55**, J8**, J5**, 2par+gutter, 2par+OESD, OESD+FD, KK/QQ+FD.
(Jeg har tilføjet QQ+FD og vi får 33,5%)
Jeg tror ikke han sender par+mediumFD ind.
Det er så også en meget stram range. Men altså hvis han er en stram fyr, det ved jeg ikke.
Jeg vil dog stille mig tvivlende overfor at han ikke raiser en masse hænder med nfd. Fx gut + nfd, par + fd eller bare nøgne nfd. Derudover tvivler jeg også på han ikke raiser TP + fd
Hmm. Roder selv lidt rundt med Oracle og har svært ved at få vores equity op over 35%. Selv hvis jeg tilføjer nogen flere hænder som TP + wrap, overpar + OESD, alle par + fd + gut.
Overasker mig en del. Takker for det Grethe!
Vi har 35% mod
(JJ,88,55,J8,J5,(KK,QQ,85,T9,76,97,J,QT8,Q98):hh,(J,8,5,QT,Q9,96,74):Ahh,QJT9,JT97,J976,KKT9,KK97,KK76,QQT9,QQ97,QQ76):25%!AA
Hvilket imo er en rimelig aggro range.
Har i nogle range og odds tools kørende mens i spiller drenge?
Altså, det er nok ikke sådan gigant -EV at bet/calle.
Jeg tror, din stackoff range på villain er lige light nok Holch. Kan dog godt gå med til at udvide min range lidt.
Bet/fold må imo være superior, men hans postflop agression betyder selvf. en del.
Dertil skal vi huske, at det er PLO50, hvor folk ikke kommer helt så light ind som på PLO100(200) eksempelvis. Just sayin' :)
Grethe et par argumenter for at folk kommer mere light ind på PLO 100 og 200 ?
- Måske derfor jeg ikke kan slå PLO 50 :p
OnlyAlexKP skrev:
Grethe et par argumenter for at folk kommer mere light ind på PLO 100 og 200 ?
- Måske derfor jeg ikke kan slå PLO 50 :p
Folk er bedre og spiller mere tilbage.
Som Joe (Nu som MOD, gratz!)
Samtidig er folk langt bedre til at spille andet end deres egen holding.
Joe så fordi folk er bedre højere oppe så kommer vi mere light ind ?
Det vil betyde at AVG ALL-IN Equity % stats vil være faldende på PLO 100 og 200 vs PLO 50?
Jeg har en Avg AI EQ % på under 50 procent :O men + 45 . (vidst ikke helt godt)
Grethe du havde du et tool til ranges og odds kørende mens du spiller ?
HK:
Jeg prøver selv at lege en del med PPT (dog ikke Odds Oracle endnu, men det bør jeg jo nok). Lige et spørgsmål: hvad betyder paranteserne/hvordan bruges de? Jeg synes ikke jeg kan se noget om det på hjemmesiden, så hvad har jeg overset?
OAKP:
Det betyder vel ikke nødvendigvis at ens avg all-in equity vil være faldende jo højere man spiller, men det er muligt jeg tager fejl.
Vi kommer jo kun lightere ind fordi andre også kommer lightere ind, hvilket bør udligne hinanden.
@Grethe
Jeg takker.
@OAKP
Jeg tror godt vi kan konkludere, at på et average plo200 bord kommer folk mere light ind end på et avg plo50 bord, ja - men din avg ai equity bør ikke være faldende jo højere du kommer op af den grund, du skal bare være bedre til at handreade og spille poker.
Hvis du har en avg ai eq på under 50, og du ikke vinder i non showdown, er det ikke helt godt nej :)
Edit: og hvad SS siger
Joe tror godt vi kan være enige her.
Og du har set mine mon showdowns :) +200 buy ins der vs en pænt tabende showdown :)
Men er inde i et skidt downswing . Hope it turns around.
Grethe skrev:
Altså, det er nok ikke sådan gigant -EV at bet/calle.
Jeg tror, din stackoff range på villain er lige light nok Holch. Kan dog godt gå med til at udvide min range lidt.
Bet/fold må imo være superior, men hans postflop agression betyder selvf. en del.
Dertil skal vi huske, at det er PLO50, hvor folk ikke kommer helt så light ind som på PLO100(200) eksempelvis. Just sayin' :)
Enig i at den range er i den aggro ende. Det antydede jeg vist også, b/f er bedst. Nu når jeg kigger på hånden igen går det op for mig at hero ikke har en gutshot. Det havde jeg på en eller anden måde fået ind i hovedet, at han havde. Det er nok derfor jeg var overrasket over al den snak med equities omkring 32%.
Så lige for at slå fast: Jeg er enig i at det er et b/f! Hvis vi cbetter 8 skal vi bruge ca 40% for at kalde den af. Det har vi ikke med mindre villain raiser MEGET bredt.
SørenSnegl skrev:
HK:
Jeg prøver selv at lege en del med PPT (dog ikke Odds Oracle endnu, men det bør jeg jo nok). Lige et spørgsmål: hvad betyder paranteserne/hvordan bruges de? Jeg synes ikke jeg kan se noget om det på hjemmesiden, så hvad har jeg overset?
Syntaxen i odds oracle er det samme som "generic" syntaxen på PPT.com. Du kan finde en forklaring derinde et eller andet sted. Odds oracle kan vist ikke noget, som du ikke kan på PPT.com.
OnlyAlexKP skrev:
Har i nogle range og odds tools kørende mens i spiller drenge?
Jeg har PPT åben og hvis jeg kan nå det i ALL in situationer, kører jeg gerne i hurtig sim. Det er muligt hvis jeg fx er oppe mod en obv AA og lige skal finde ud af min equity.
Men det er umuligt at nå at køre mere komplicerede sims mens man spiller.
Tak for de mange og gode svar. Så har jeg også lært at bet/folde i dag ;)
Aktuelt kom jeg ind med A♦Q♦9♥6♥ og var faktisk lidt overrasket over kun at have 41% equity mod en sådan hånd.