Hey alle/PN
Nu er det ikke fordi at forsiden skal fyldes med klagesange og endeløs kritik, men der er et par ting der ærger mig grænseløst og istedet for at hijacke andre tråde vil jeg gerne give mit personlige syn på sagen:
Jeg har efterhånden været bruger af PN i nogle år nu. Som man kan se under min profil, er jeg mere læser end poster. Jeg læser PN hver dag. PN har gjort meget for pokeren i DK - Jeg tænker både på aftaler, gode tours for brugerene og ikke mindst muligheden for at udvikle sig som spiller. Tak til DTM og co for at skabe det privilegium for os brugere.
Jeg mener at det er meget vigtigt at værne om alt dette og det er derfor også kedeligt at følge den uheldige drejning standarden på PN har taget det sidste stykke tid og jeg kan kun tilslutte mig:
- VIP forum
- Hårdere moderation
- IP ban af SPAM trolls
- Nye moderatorer / Asger_B tilbage? og evt. Razga?
Spørg jer selv hvorfor anerkendte profiler som:
Hardgroove, Toxtoxtox, Tune, Carlos, Erland, Albertos, J_Knish, AlexKP, Bajawa, Kongsgaard osv. osv. aldrig/eller kun sjældent poster herinde. Højst sandsynligt fordi at de bliver spammet, svinet, whatever... Trolls: Kald mig rygklapper, I dont give a fuck! En del af de skarpe analytikere mangler herinde og det er ærgerligt! Og hvis det fortsætter sådan vil andre som Kipster, Jungleras, Asger_B, Thyssen osv. vel tage samme dør ud her fra....
Somebody wake up!!!
PN - The end is near???
Ligesom i den anden tråd er jeg også enig her.
Glæder mig til en udmelding fra PN.
Enig!
Flere moderatorer der blocker for "urelevante" brugere,
og har tid til at svarer på spørgsmål herindefra!
Alt respekt til jer som arbejder der nu, DTM osv.
Men vi mangler noget mere respons fra jer, så det ikke
kun er i HOT trådene vi møder jer!
Meget enig... Virker dog også som om mods har været på en lang lang sommerferie...
Synes da det var bedre for ikke så lang tid siden igen...
Men der skal helt klart gøres en masse før det her ikke bare ender op med at være en værre gang sludder sladder...
Så kan helt klart tilslutte mig koret...
@Pharma
Nu er det dig selv der bruger ordet Gestapo og ikke mig. Der bør som du selv nævner selvfølgelig være nogle fælles retningslinier for acceptabelt/uacceptabelt og moderatoren skal forholde sig til tingene ud fra dette.
"Hallo, det er mennesker du taler om. Ikke "slaver" du kan bruge til at blive en bedre pokerspiller... Der må da komme et tidspunkt, hvor disse spillere syns, at der er vigtigere ting i livet, end at gøre andre til bedre spillere... Og hvad, hvis de skrider?"
PLZ - Nu må du fandme da lige slappe af! Jeg omtaler eller opfatter ingen som slaver. De omtalte MENNESKER analysere af egen fri vilje - Til glæde for os andre, som af og til kan lære noget af deres indlæg. Ligesåvel som alle mulige andre også poster gode indlæg. Det de nævnte personer har til fælles, er blot at deres indlæg som regel er meget lærerige. Det har intet at gøre med at der skulle være nogen der ikke er i stand til at tænke på egen hånd.
"Og hvad, hvis de skrider?" - Lad mig sige det lige ud: Så længe at du drejer tingene så de lyder bedst muligt i forhold til dine holdninger og hvad du selv vil høre, vil jeg hellere have at du skrider...
BTW så tror jeg tendensen går mod at skrevne forums som fx. PN, og 2+2 er nedadgående. Lærringsmæssigt har cardrunners, deucescraked, pokeruni etc overhalet disse indenom.
nogle af disse poker-learning sites har også members-only forums -- man må forvente at folk som har betalt 100-200 kr/måned for et medlemsskab ikke spammer
"Det er bedre at lægge en fælles linie for hvad der er acceptabelt/uacceptabelt, så folk kender til den.
- F.eks. ikke at flame folk pga manglende pokerviden.
- ikke at komme ud i lange irrelevante diskussioner, med respekt for personen der oprettede tråden for at få konkret hjælp.
- ikke (som mange desværre gør) skrive MUCK, raise all in osv, men rent faktisk give en fyldestgørende forklaring på hvad Hero skal gøre, og hvorfor"
Dude... det er internettet... Det skal ikke være "fælles linjer", det skal være regler opfulgt af advarsler og bans. Du kan ikke sætte "fælles linjer" for trolls. Du kan håbe folk ikke svare igen, men det er sku svært mod for eksempel brugere som prima. Se bare den sviner han gav jungle. NiclasL forstår jeg ikke folk giver opmærksomhed.
Jeg er enig i VIP forum er en god ide. Du kan sikkert gøre dig fortjent til det på en uges tid alligevel, hvis du er aktiv.
- VIP forum
* Hårdere moderation
* IP ban af SPAM trolls
* Nye moderatorer / Asger_B tilbage? og evt. Razga?
Får man bare VIP, så klarer det også alt det andet, kan man sige. Så kommer der ikke trolls der smadrer den gode del af forumet. Trolls er nok ligeglad da de jo stadig kan lege videre på den ikke-VIP del.
IP ban = trolls som bare bruger dynamisk ip
Enig med VALO!!
Skal siges jeg også selv mere læser end poster..
Men en ting der dog irriterer mig mere end noget andet her i forummet er
ganske enkelt at folk skriver tilbage og diskuterer med de såkaldte trolls og spammerer (Man er jo ikke ligefrem i tvivl om hvem de er) og det gælder også de "anderkendte" skribenter her i forummet. Begriber ikke at der er så mange der gang på gang er med til at hælde benzin på bålet
Murken
@ alle
Som nævnt tidligere er VIP forummet under opbygning. Denne proces er desværre trukket lidt ud, hvilket vi beklager meget.
Der arbejdes dog stadigvæk på det og der er lys for enden af tunnelen.
Hårdere moderation vil vi tage til os og vi vil også hurtigst muligt få nogle flere moderatorer med på holdet.
Det er en hård fin grænse, hvornår man skal banne og som bla. pharmazist nævner, så er der ignore funktionen som er yderst effektiv.
Som Murken nævner, så lad være med at skrive tilbage til trolls. Bare lad dem være i fred. Det er præcis den opmærksomhed som de får når folk skriver til dem, de vil have.
Som nævnt i en anden tråd, så er vi åbene over for forslag til hvordan vi kan forbedre PN og vi tager indlæg som disse meget seriøst.
Hilsen
Martin
@Martin O
Kan i ikke tage ip-ban i brug - for halvdelen af alle tråde bliver ødelagt af at en eller anden troll svarer på dem, og så svarer folk tilbage til dem. og så hjælper ignorefunktionen ikke.
Hvis i sender mig en PM, så får i min ignoreliste og så er det bare at smide IP-ban på dem.
Tror jeg har omkring 30 navne.
@ hermod
Vi bruger også IP-ban men ser det som sidste udvej.
Grunden til dette er at vi nødig vil komme til at blokere en skole, gymnasium, en opgang med fælles IP osv.
Der er også dem der har dynamisk IP.
Det vi har prøvet er at, lave reglen med at de 3 første indlæg skal godkendes inden man frit kan poste i forummet og 5 indlæg for at bruge postkasse systemet.
Vi håbede lidt at vi kunne fange nogle af dem der prøvede at oprette sig igen og at vi slippede for dem der spammede forummet.
Hilsen
Martin
Det er en god pointe
Men skal vi så ikke bare få et par mods mere med det samme.
Det de skal gøre er mest af alt at hurtigt fjerne irrelevante indlæg i igangværende tråde, og selvfølgelig nyoprettede spamtråde. det er selvfølgelig en hårfin grænse, men skal vi ikke prøve det af?
Jeg syntes at flere mods er en rigtig god ide, og jeg vil sammen med Mikael finde nogle ASAP, så vi kan få styr på tingene.
Der kan dog godt gå et par dage inden det er på plads, og i mellemtiden vil jeg prøve at styre det med hård hånd..
Hilsen
Martin
Yeah som pharmazist bare præcis modsat på stort set på alle områder.
Hey, det virkede. NichlasL/ismanden er væk .... igen :)
@Martin O
Det er noget af en sandhed med modifikationer at kalde "ignore funktionen" yderst effektiv.
Man kan jo stadig se at 'igoranter' har kommenteret 15 gange i en tråd
(dog uden at skulle se på alskens uforståeligt sludder)
Man kan ikke filtrere indlæg oprettet af ignoranter fra.
Funktionen er hverken "yderst effektiv" eller effektiv overhovedet,
nærmere tålelig
@Apprentice
Jeg forstår hvad du mener, og jeg vil bede vores webmand om at se om han kan opstramme denne "feature" lidt, så den bliver bedre.
/Martin
Som Murken.
Jeg er sgu egentlig ligeglad med trolls, de dør ud hvis man ikke svarer dem. Og jeg fatter heller ikke man gider at svare på deres indlæg. Og da slet ikke at andre svarer på en tredjemands vegne.
Noget ala, du skal ikke skrive noget ondt om ham og ham, bla bla bla og trollen fortsætter.
Jamen ignorér det dog for pokker.
Jeg kan se at alle i den her tråd, forventer at blive en del af VIP forummet. Men hvordan har I lige tænkt jer I vil lave det? Sådan at KUN vip kan læse og skrive i det, eller alle kan læse men ikke skrive i det? I kunne evt. lave rankings sådan at hvis man skriver possitivt og godt, så får man muligheden for at blive en del af VIP forummet. :-)
@pharmazist
Jens Boye på Betxpert er en glimrende moderator, jeg ville ønske han også agerede på Pokernet.
@decoon
tror alle er velkomne, men spammer man bare en gang, så er det ud. Nazimoderering. alle kan dog stadig læse på det. evt skal man have skrevet et vist antal post på PN - Jeg foreslår over 100 med en vis form for relevans.
ikke at det skal være pokerrelateret det hele, men noget skal gerne være det.
argumentet er at folk der er eksperter på små pokerområder jo gerne skal have adgang til det. f.eks. hvis man udelukkende spiller HU 7cardstud HI/LO, så er det begrænset hvor ofte ens visdom kan bruges. - men de skal jo gerne have adgang.
@decoon
Det er helt korrekt som hermod skriver.
Alle kan læse med, så alle kan få glæde af de forhåbentlig mange guldkorn der kommer, men man skal have skrevet et stadigt ukendt antal saglige indlæg.
Detaljerne omkring hvordan man bliver optaget i VIP forummet, mangler stadigvæk at blive lagt helt fast endnu.
Hilsen
Martin
Jeg er ikke nogen computerekspert, men syntes nu det kunne være dejligt hvis man på en eller anden måde kunne stoppe dem som konstant opretter nye profiler.
Deres formål er enten at spamme andre eller også er det en endeløs jagt på staking-offers. Syntes i øvrigt at det har hjulpet noget efter at det er blevet forbudt at søge efter stakere herinde.
Med hensyn til moderatorerne synes jeg det vil være en god idé at melde ud hvem dette er blevet, nr den tid kommer. Så er det også muligt at sende en PM til disse hvis der er noget man mener de kan/skal se på om dette er indenfor rammerne af det tilladte
@Razga
Som jeg også skriver i den anden tråd :)
"Tak for tilbuddet. Du vil helt klart være med i vores overvejelser når vi skal vælge nye mods."
/Martin
Vil bare tilslutte mig koret! Agree, agree, agree.
God arbejdslyst til moderators:)
-Kasper
@ Klaphat
"BTW så tror jeg tendensen går mod at skrevne forums som fx. PN, og 2+2 er nedadgående. Lærringsmæssigt har cardrunners, deucescraked, pokeruni etc overhalet disse indenom"
Det fik mig til at tænke. Er HELT enig.
Tror desuden ikke at et hold af moderatorer kan ændre på det jeg bekymrer mig om.
1) Folk der ikke uddyber, hvad de mener. Det er i mine øjne bare spam.
2) Arrogante high-rollers, der taler ned til "værre" spillere.
3) Den manglende kreativitet, og alt for store fokus på håndanalyser, iforhold til psykologi/tiltkontrol/ og andre ting.
Jeg quitter pokernet.dk fra dags dat0. Tilbage er der kun at sige TAK til Thyssen og AB, som jeg vil mene jeg har lært mest fra...
Take Care...
ps. Nogle der ved hvor man sletter sig selv henne?
Pharma
Grundlæggende enig med OP. Kedeligt at seriøsiteten er så lav på PN trods elles mange seriøse folk der poster, men desværre drukner i alt for mange trolls som fylder alt for meget..
Ser helst IP Ban på alle trolls
@Martin
Hvordan påtænker i at denne moderator funktion skal foregå i praksis?
@SimonSays
Vi udvælger et par stykker der får lov til at rette og slette indlæg, og som så kan rapportere til os hvis der foregår noget der ikke burde foregå, eller hvis profiler optræder upassende.
På den måde kan vi lettere komme igennem trådene, og sansynligheden for at et indlæg der burde være slettet står længe, bliver mindre.
Med hensyn til Kittenz spørgsmål, kunne man tænke sig at der kom til at stå f.eks. "MOD" efter deres PN nick. På den måde kan alle se hvem der er moderator.
Disse ting er slet ikke fastlagt endnu, og blot en hurtig tanke.
Hilsen
Martin
Edit: stavebøf
@Martin
Hvis i kigger de gamle tråde i "Pokernet" kategorien igennem så kan i finde en del inspiration.
Det har været ønsket/foreslået flere gange og jeg ved i hvert fald at jeg har foreslået hvordan det kunne ordnes.
F.eks. syntes jeg kan burde have OVER-NAZI-TOTAL-KONTROL moderering i de kategorier der er målrettede :
NL, FL, Turneringspoker, Strategi
Og Mod-funktionen her skal ligeså meget gå på at flytte tråde de rigtige steder hen - osv.. som at banne folk.
I de mere "light" kategorier som Off-topic, opslagstavlen, diverse osv. kan mod-funktionen begrænses til at slette det værste spam og banne de værste trolls.
Hvis så adgangen op oversigten over kategorierne samtidig kunne blive smartere så har vi noget der ligner noget.
@Zaphod2000
Tak for tippet ang. gamle tråde, det vil vi kigge på.
Det er klart at i moderator "jobbet" indgår også at flytte tråde til de rigtige kategorier.
En lidt hårdere moderering i analyse trådene, vil nok automatisk komme i takt med at der kommer flere mods ind der kan holde styr på det.
/Martin
Og få nu opgraderet den forum software. Samtlige features der er blevet nævnt her i tråden er indbygget i de fleste forums, feks UBB. Og i kan garanteret beholde den tis-gule farve.
PN har en unik userbase, hvis i ikke vil se det smadret skal i gøre noget.
Jeg har også holdt mig væk på det seneste. Mentaliteten blandt en stor del af posterne er ret barnlig. Det bliver rart med et VIP forum, men jeg er bange for, at det vil blive en lidt kedelig affære, når størstedelen af brugerne herinde er udelukket. I fortolkningen af ordet VIP indgår vel den formodning, at flertallet udelukkes, så de "vigtige" personer kan boltre sig i et spam-frit miljø.
Men jeg er helt klart villig til at prøve det. Måske det kan få et par af de andre gode eks-postere på banen igen.
---
www.raybandk.blogspot.com
Jeg har posted følgende i den anden tråd også - men denne er vel lige så relevant:
==
Jeg har en lille indskydelse.
Den (ene) gang vi for alvor strammede op for moderationen (hvilket undertegnede stod for), førte det til ramaskrig i forummet, og så vidt jeg husker, var der indtil flere gamle aktive profiler, der quittede netop pga. dette. Tror I den generelle holdning er ændret nu, således at folk bliver mindre sure over stram moderation?
- AB