Jeg så for et par uger siden i en annonce en miniovn, der indeholdt både:
- Almindelig ovnfunktion
- Mikrobølgeovn
- Kogeplader
Det passede perfekt til min 1-værelses, da jeg ikke havde plads til så mange køkkenmaskiner i mit mikrokøkken. Så den bestilte jeg.
Da den kom, så var det en almindelig ovn med kogeplader, så jeg kontaktede kundeservice, som indrømmede fejlen, men mente, at så måtte jeg bare få pengene retur. Så let slipper de dog ikke efter jeg har haft 2 lange semestre med aftaleret og køberet. Aftalen skal overholdes, hvilket de nægtede. Efter at have henvist til diverse paragraffer og domsafsigeler og blevet sendt gennem flere afdelinger i support, så er jeg nu blevet "enig" med dem om, at de i princippet skal opfylde aftalen, når det er det, jeg ønsker.
Dermed skal de levere en ovn som nævnt i annoncen. De har dog en sidste trumf. Deres indkøbsafdeling påstår, at en sådan ovn ikke findes (så kan de slippe pga "umulighed").
Jeg aner intet om ovne, men syntes bare, at den her var smart. Jeg ved, at der findes ovne med mikrobølge/almindelig ovn og ligeledes almindelig ovn/kogeplader...
Kan det virkeligt passe, at der aldrig er lavet en miniovn til at stå på bordet med alle 3 funktioner indbygget?
Det er jeg sikker på, at PNVA ved! (Links er naturligvis ekstremt velkomne :) ).
PNVA: Findes den her ovn?
@Leopatra
Tak :)
Er vi sikre på, at det her betyder mikrobølge også?
"Easy–Tronic mikroovn, 5 niveau op til 900 W
Kogeplader, 3 niveau op til 1000/500 W
Varmluft op til 230°C"
Den midterste må være kogeplader og den nederste almindelig ovn... Men er det øverste med sikkerhed mikrobølgeovn?
Jeg kan ikke se, hvad man ellers skulle måle i W...
Kogepladerne er jo også i Watt... Og de Watt, der står nederst i annoncen er helt sikkert relateret til den almindelige ovn...
Det ved jeg, fordi den ovn, jeg lige har købt har netop 1500 Watt, og det er i forhold til den almindelige ovn :)
ZorroDk skrev:
@Leopatra
Tak :)
Er vi sikre på, at det her betyder mikrobølge også?
"Easy–Tronic mikroovn, 5 niveau op til 900 W
Kogeplader, 3 niveau op til 1000/500 W
Varmluft op til 230°C"
Den midterste må være kogeplader og den nederste almindelig ovn... Men er det øverste med sikkerhed mikrobølgeovn?
Ja :)
Det er mikroovn...
Men... Uden at være mester i købelov. Kan de ikke stadig dække sig ind under, at de kun kan levere varer, de normalt har i sortimentet? - her tænkes primært, deres almindeligt brugte leverandører.
@NanoQ
Nej, det kan de ikke. Jeg har ikke pligt til at kende deres sortiment, og hvis de har indgået en aftale om salg af en vare, så binder den aftale naturligvis.
Der er nogle undtagelser, men for at korte lidt af, så har jeg fået leveret en vare med en væsentlig mangel. Det er ikke en, jeg havde indset eller burde have indset ud fra annoncen. Dermed kan jeg kræve levering af en genstand, der stemmer overens med aftalen (eller at fejlen afhjælpes, men det er svært at montere det i den ovn, jeg har fået, så det er mere relevant i andre forbindelser).
Undtagelserne er, hvis gennemførelsen er umulig for sælger eller vil påføre den uforholdsmæssige omkostninger. Der er ingen tvivl om, at det at købe den ved en konkurrent ikke er uforholdsmæssige omkostninger. Derimod har de sået tvivl om, hvorvidt det er umuligt ved at hævde, at ovnen ikke findes.
De prøvede initielt at dække sig ind under deres forbehold for trykfejl, men der er det meget let at finde diverse afgørelser, der begrænser den løsning... Det kan de ikke bare sige til alt...
@NanoQ
Du skriver "Det er mikroovn"... Betyder det mikrobølgeovn? (Jeg aner jo intet om sådan noget, så jeg er usikker på, om du be- eller afkræfter :( ).
ZorroDk skrev:
@NanoQ
Du skriver "Det er mikroovn"... Betyder det mikrobølgeovn? (Jeg aner jo intet om sådan noget, så jeg er usikker på, om du be- eller afkræfter :( ).
Det er det samme.
Pokerface Jr. skrev:ZorroDk skrev:
@NanoQ
Du skriver "Det er mikroovn"... Betyder det mikrobølgeovn? (Jeg aner jo intet om sådan noget, så jeg er usikker på, om du be- eller afkræfter :( ).
Det er det samme.
Det lyder rigtig godt :)
Nu har jeg sendt en mail til sælgeren af den pågældende ovn for at få det sort på hvidt. Firmaet, der har solgt mig den anden ovn henviser selv til Købelovens §78, stk 1-4, og dermed har de allerede accepteret alt andet, men hævder blot, at det er umuligt at fremskaffe ovnen. Hvis jeg kan modbevise det, så er de ret meget malet ind i et hjørne :)
Forstår ikke hvorfor de reklamere med en ovn de ikke har? Det kan vel aldrig være +EV for dem at gøre? :)
Producenten af Steba Minikøkkenet har bekræftet, at den indeholder mikrobølgeovn og medsendt brugsanvisning, hvor det tydeligt fremgår (sgu god service at svare kl 23.45 :D ).
@Pokerface Jr.
De havde en anden model (den, jeg fik tilsendt), men i annoncen stod, at alle 3 funktioner var indeholdt. Det var de ikke, men det var de ikke selv klar over. De har efterfølgende rettet det, så der ikke længere står, at den indeholder mikrobølgeovn. Vores aftale gik dog på en med mikrobølge også.
ZorroDk skrev:
Producenten af Steba Minikøkkenet har bekræftet, at den indeholder mikrobølgeovn og medsendt brugsanvisning, hvor det tydeligt fremgår (sgu god service at svare kl 23.45 :D ).
@Pokerface Jr.
De havde en anden model (den, jeg fik tilsendt), men i annoncen stod, at alle 3 funktioner var indeholdt. Det var de ikke, men det var de ikke selv klar over. De har efterfølgende rettet det, så der ikke længere står, at den indeholder mikrobølgeovn. Vores aftale gik dog på en med mikrobølge også.
Okay :)
Men sålænge der bare er tale om en fejl, og de nu sågar også har rettet den, er du så sikker på du har krav på noget? Tænker bare, ligesom hvis man reklamerer med et B&O TV og de ved en fejl skriver det koster 1k selvom alle kan regne ud det burde være 10k, så bliver de jo ikke pålagt at skulle sælge det til prisen på 1k da der tydeligt er tale om en fejl. Ved ikke om det er gældende her?
@Pokerface
Hvis man er i ond tro, så har man naturligvis ikke krav på noget som helst. Dvs hvis man "vidste eller burde vide", at det var en fejl.
Det er ikke tilfældet, og det har sælger heller ikke bestridt. Så det var vi fra start enige om, at det var ikke relevant.
I dit tilfælde kan man sagtens snakke om, at køber er i ond tro, og så har han ikke krav på at købe det pågældende tv.
Nu har jeg skrevet til sælgeren af ovnen med mangel...
Så håber jeg, at de endelig giver mig ret (for det har jeg)... Nu har vi været mange paragraffer (og en del mails) igennem :)
Jeg vil dog sige, at de har taget mig seriøst hele vejen igennem og ikke bare sagt "nu gider vi ikke snakke om det mere", så jeg er meget tilfreds med deres behandling af sagen. I hvert fald indtil videre - nu ser vi, hvad de siger :)
Ja okay :) Så det er altså god/ond tro og burde/ikke burde vide der er det afgørende her :)
@zorro
Glæd dig til faget obligationsret, hvis I har det i Århus. Lyder til at det vil være lige noget for dig.
Pokerface Jr. skrev:
Ja okay :) Så det er altså god/ond tro og burde/ikke burde vide der er det afgørende her :)
Det er i hvert fald én mulighed. Det vil i mange tilfælde kunne gøres gældende.
Derudover forsøgte de at gemme sig under et forbehold for trykfejl, som de havde i deres handelsbetingelser.
Til sidst forsøgte de så at hævde umulighed.
Jeg føler, at jeg klart har tilbagevist alle 3 punkter.
AceKiller88 skrev:
@zorro
Glæd dig til faget obligationsret, hvis I har det i Århus. Lyder til at det vil være lige noget for dig.
Det ved jeg heller ikke lige. Jeg er HA jur, så vi har ikke helt de samme fag som ren jura ;)
Jurastuderende er sgu nogle af de mest belastende mennesker på denne jord. De har lavet en fejl, indrømmet den, og givet dig pengene retur uden problemer. Køb sgu da selv den ovn på den hjemmeside der bliver linket til.
ZorroDk skrev:
@NanoQ
Nej, det kan de ikke. Jeg har ikke pligt til at kende deres sortiment, og hvis de har indgået en aftale om salg af en vare, så binder den aftale naturligvis.
Der er nogle undtagelser, men for at korte lidt af, så har jeg fået leveret en vare med en væsentlig mangel. Det er ikke en, jeg havde indset eller burde have indset ud fra annoncen. Dermed kan jeg kræve levering af en genstand, der stemmer overens med aftalen (eller at fejlen afhjælpes, men det er svært at montere det i den ovn, jeg har fået, så det er mere relevant i andre forbindelser).
Undtagelserne er, hvis gennemførelsen er umulig for sælger eller vil påføre den uforholdsmæssige omkostninger. Der er ingen tvivl om, at det at købe den ved en konkurrent ikke er uforholdsmæssige omkostninger. Derimod har de sået tvivl om, hvorvidt det er umuligt ved at hævde, at ovnen ikke findes.
Det er vel ikke en del af reglerne, at de skal lave en handel med tab, hvis de uden hensigt (culpa) har skrevet i reklamen, at den havde både ovn, microovn og kogeplade(r), og det så viser sig, at den ikke har microovn?