Hej
Jeg har gennem en årrække Været vikar/ferieafløser og ellers hjulpet til når der har været ekstra belastning i en stor international virksomhed her i Danmark. Når jeg har været tilkaldevikar har jeg fået timebetaling. Den steg 2kr. i 2009 til hele 138,50 i timen og har Været på dette lige siden.
Stillingsbeskrivelsen er assistent eller kontorassistent, men det er meget lidt kontorarbejde. Det er mest udprint af tegninger, digital arkivering af tegninger og udprintning af manualer. Jeg vil mere betegne det som trykkeri bare med store printere i stedet for offset og bogbinderi. IT kundskaber får også ret tit brug for.
Jeg er i øvrigt uddannet teknisk assistent, har været i lære som trykker i bogtryk og offset tryk, og har IT kurser så som MCSE.
Nå men grunden til at jeg skriver er at jeg vil høre om det ikke er lige lovligt lidt i timen i dagens Danmark. Jeg er kun medlem af min Akasse så fagforeningen vil ikke svare på mit spørgsmål om hvordan jeg ligger. Jeg bliver vel set om ufaglært kontorassistent eller lignende. Selvom det er en forkert betegnelse.
Hvor meget kan man forlange når man sådan bliver bedt om at hjælpe af og til. Man er jo nærmest konsulent ha ha.
Hej hej :-)
PNVA: timeløn kontorassistent
Jeg syntes det er ca 10-15 kr. for meget i og med du ikke er medlem af en fagforening.
Det er en fin løn..
Jeg synes nu heller ikke det lyder helt tosset for de arbejdsopgaver, du har. Tværtimod
Lyder som i overkanten.. de opgaver du beskriver kunne man jo lige så godt have en 14årig ansat til 69,- i timen til at klare?
Desuden "været i lære"? Som i færdiggjort? Ellers kan jeg slet ikke se grund til at nævne det, folk som nævner ikke færdiggjorte uddannelser har altid undret mig..
tror bare du skal være fint tilfreds med din løn.. Og ja det er vel netop sådan noget her man har fagforening til..
Du får 140-ish kroner for at printe tegninger ud og vil nu have mere?! i dont get it...
Det smukke er jo at føler du dine kompetance og dit arbejde er mere værd, retter du henvendelse til chefen og advokerer for en lønstigning - længere er den vel ikke..!
l38.5 svarer til +22000 pr. md, og det er uden at medregne feriepenge/ferie-fridage og andre goder. Med din jobbeskrivelse skal du være glad for lønnen ikke er lavere, vi lever i 2013, det er ikke en tid hvor arbejdsgivere smider om sig med penge.
-Hvor meget kan man forlange når man sådan bliver bedt om at hjælpe af og til?. - ca 125kr/timen
Jeg har nok ikke beskrevet arbejdet ghodt nok når folk tror det bare er "at printe tegninger ud", og at en 14 årig kunne udføre samme arbejde.
Jeg prøver lige at gennemgå nogle arbejdsgange, så håber i får en lidt bedre opfattelse.
For flere år siden var der sågar 3 fuldtidsansatte til at udføre arbejdet. Det er så skåret ned til 1 person nu (min chef), hvor jeg så hjælper til engang imellem. Grunden til det er 1 person nu er pga. nedskæringer, og interne "stridigheder", og når arbejdsbyrden bliver for stor så træder jeg til (men er ellers på dagpenge)
I bund og grund minder det om at være på et trykkeri, kombineret med tegningsarkiv arbejde.
Vi har 3 store printere. En enormt lang farveprinter der kan printe brochurer og lign., en storformat printer der kan klare op til A0, og en specifikt til hovedindholdet af de manualer vi printer. Samlet står printerne i flere millioner. Så det er altså ikke bare en printer ude på gangen vi snakker om. Dertil storformat scanner, og diverse skæremaskiner osv. som hører sig til.
Dertil har vi adskillige pc'ere, hurtigt tal: en 8 stykker. Nogle hører til specifikke printere, scanner osv., andre er til specifikke redigerings programmer, og vores arbejdspc'ere.
En stor del af arbejdet (den nemmeste opgave) består i at parre tegningsordrer sammen med tegninger som skrives ud på storformat printeren. Hvis dette kørte problemfrit ville en 14 årig måske kunne udføre opgaven. Ud over at man nøje skal kontrollere at samtlige tegninger på ordren er printet ud med korrekt revison, er der tit små problemer, hvor en tegning af uvisse grunde ikke bliver printet. Det er så her man skal være detektiv og finde ud af hvorfor, og derfter forsøge at fremskaffe denne tegning. Der kan være et hav at forskellige grunde til at en tegning ikke bliver printet. Lige fra at den er oprettet forkert af vedkomne der har tegnet den - til at være så gammel at den kun findes på et gammelt støvet mikrokort der aldrig er blevet digitaliseret - til at vedkomne der printede tegningsordren tror tegningen er i systemet, mens den er lige på trapperne (ikke altid alle systemerne snakker sammen. SAP argh!) Loggen siger intet om hvorfor, kun at den ikke er printet, og en tegning kan i værste tilfælde være ikke eksisterende. Så man ender tit med at skrive en del mails rundt, eller må have folk i røret. Som sagt, lidt af et detektivarbejde. Ved større systemnedbrud sker der ofte det at tegninsordreprinteren ikke fungerer. dvs. tegningerne begynder at komme ud på storformatprinteren men de tilhørende ordrer kommer ikke ud. Der skal man ind i en printlog og hive tegningsordrenumre ud, slå dem op, og parre dem korrkte sammen med det der (måske) er kommet ud, mens personen der printede ordren ud står og ånder en i nakken pga. vedkomne skulle bruge tegningerne igår.
Man skal også være serviceminded, da der løbende kommer forespørsler ang. tegninger. Når der kommer en forespørsel er det fordi vedkomne ikke kunne finde pågældende tegning i systemet, og derfor må have vores hjælp. Det kan være fordi det er en meget gammel tegning, eller en tegning som ikke er blevet digitaliseret (der er 10000-vis mikrokort, og gamle kalker der ikke er digitaliserede) eller også er tegningen oprettet forkert i et af systemerne, eller, eller. der er nok af muligheder. Og her må man ingen være lidt detektiv.
Vi arkiverer også løbende nye tegninger i "hovedarkivet". Her skal man virkelig være sikker på at man arkiverer tegningen korrekt, da det kan skabe flere problemer hvis man laver en fejl. Ikke mindst at man har sure folk i røret der vil høre hvorfor deres tegning ikke kan trækkes i systemet dagen efter. Når man arkiverer en ny tegning er der 6-7 parametre som skal udfyldes korrekt. De kan ikke alle aflæses i tegningshovedet, så der skal man have viden om hvordan man udfylder den parameter for netop denne tegningstype. Og der er 10-20 forskellige tegningstyper hver med deres nummereringssystemer og finurligheder.
Lad os sige vores 14 årige skal finde en tegning. Det første man gør er at slå op i "hovedarkivet" og se om den er der. For det er ofte et link mellem "hovedarkivet" og et andet system der ikke fungerer. Vores 14 årige ser at der er en tegning med det tegningsnummer som vedkomne der ikke kan finde tegningen, efterlyser. Glad, priner vores 14årige tegningen ud. Det kan have katastrofale konsekvenser hvis man ikke checker efter om det er den korrekte revision af tegningen som tilfældigvis ligger i "hovedarkivet", da der ofte er adskillige nyere og ældre revisioner af tegninger. Man er nødt til at checke efter i flere systemer for at se om der er en nyere revision som bare ikke er blevet sendt til arkivering endnu. Denne nyere revision kan have ændringer som i værste tilfælde kan være katastrofale hvis en ældre revision udleveres, og emnet fabrikeres.
Der er stadig en del mere tegningsarbejde. Det kan være tegninger vi skal rette noget på og smide ind i systemet igen, oprydning i gamle kalker, digitalisering af mikrokort osv. osv. I alt skal man være 100% sikker på at man arkiverer korrekt. Ikke noget jeg ville stole på at en 14årig der sender 30 sms'er i minuttet måske altid er.
Det var det meste af tegningsarbejdet.
Vi printer et hav af manualer til store ordrer. Det er ikke bare 3 tilbudsmapper med 10 stykker papir i hver. Vi taler ringbind med 1000 sider eller mere i adskillige eksemplarer, Til en enkelt ordrer er der typisk 3-4 forskellige manualer i 3 eksemplarer hver. Hver manual skal sættes op i et specielt pdf program (acrobat duer ikke her) pga der skal indsættes specielle ark på bestemte placeringer i hver manual, som flettes ind i manualen idet den printes. Deruover skal man tage stilling til den rå pdffil, da der tit er fejl i den mht. placering af sider, størrelser på tegninger osv., sikre sig at alt er korrekt stillet op i forhold til at det skal printes ud dobbeltsidet, så her skal man også vide hvor or hvordan man indsætter blanke sider så det kommer korrekt ud. En manual består når den er printet, af en forside, og adskillige specieltfortrykte faneblade som flettes sammen med de trykte a4 ark der udgør teksten, samt a3 tegninger som man har angivet skal være foldet på en bestemt måde i filen. Igen ikke noget jeg ville stole på at en 14 årig kunne udføre uden overvågning. Sætter man printningen igang med bare 1 fejl skal man måske kassere 4000 ark, samt printeren har været optaget i 30-60 minutter. ud over manualerne, skal der et hav af mindre fortrykte manualer med til ordren. Der er hundredevis af dem. De er til små dele som følger med. f.eks. pumper osv. Det er en jungle at finde ud af hvilke mærkelige små-manualer der skal med, da de tit er i mange revisioner og modeller. De folk der laver ordren er selv tit i tvivl. Disse manualer er heller ikke altid til stede, så der skal man endnu engang i røret og se om man kan finde en som måske ved noget.
Løbende kommer der også ordrer på hæfter, brochuerer, flyers, plakater osv. Så man skal også vide hvordan man strikker sådan nogle sammen i printerens interface, og det kan drille en del.
Samtidig med det kommer der af og til hasteordrer, så mens alle printerne kører er man måske nødt til at stoppe farveprinteren, og presse et eller andet haste-halløj ind, som man ikke kan bruge for meget tid på at få rigtigt ud.
Normalt kører mindst 2 ud af de 3 hovedprintere det meste af dagen. Så man skal også kunne have mange bolde i luften og have overblikket til at holde styr på hvad man har gang i med forskellgie udprintninger af manualer, brochurer, tegninger til ordrer mens man 5 gange i træk bliver afbrudt af folk der lige skal have hjælp til at finde en tegning.
En "sjov" ting er at selv folk der har været ansat i 10+ år ved ikke altid om det nummer de står med på en seddel er en tegning eller bare nummeret på et stykgods. Der kan tit opstå nogle sjove situationer hvor der kommer en tegningsordre ud med et mystisk nummer på hvor man bruger en halv time på at finde den "tegning" fordi "idioten" der har lavet ordren har været overbevist om at det er nummeret på en tegning, og ikke nummeret på et materiale.
i de over 20 år hvor min chef har haft stillingen, har der været rigtigt mange andre ansatte. Kun få er blevet hængende. Nogle er røget pga. nedskæringer, andre er stoppet pga. de ikke kunne finde ud af det, eller havde overblikket. At jeg stadig bliver spurgt om jeg har lyst til at komme og hjælpe engang imellem, frem for mange af de andre der har været der, tager jeg da kun som en kompliment. Der har været selv folk med gode uddannelser som har arbejdet på kontor i mange år, inde og prøve om det kunne være noget. Men chefen har tit måtte afbryde dem pga. de ikke kunne udføre arbejdet godt nok. Der er et hav at ting man skal huske på, specielt ved de mange tegningsnummersystemer, og en masse abejdsgange man skal huske på. Jeg siger ikke at det er et svært job. Det er tilpas ligetil, lige så snart det sidder på rygraden, men der dukker af og til noget op som kun de gamle rotter kan svare på.
Edit: Der har været adskillige (har jeg ikke brugt det ord før?) ungarbejdere eller hvad man kalder dem. Unge der kommer 2 timer efter de får fri fra skole. De henter tegninger og bringer dem ud til forskellige afdelinger. That's it. De styrende afdelinger har tit været efter min chef omkring at hun bare kan bruge nogle af de ungarbejdere til feks, den opgave med at parre ordrer og tegninger sammen. Det har også været prøvet så hut jeg visker, men det har ikke været godt nok, og chefen bliver hele tiden afbrudt da de unge ikke kan løse opgaven af sig selv når de støder på problemer.
Så 14årig? No fucking way :)
Udover det så skal vi også kunne udføre lidt maintenance på vores printere så servicefolkene fra diverse firmaer ikke skal rende hos os hele tiden.
Ved ikke helt om det beskrev det lidt bedre, og jeg har sikkert glemt en del arbejdsgange, men jeg vil kalde det direkte løgn og latin at en 14årig til 69,- kr i timen kunne udføre det samme.
Nå men min grund til tråden var også mest ang. det at efter som jeg har været der on off de sidste 5 år, og timelønnen ikke er steget, ikke har fulgt med inflation osv. osv. om man så kunne tillade sig at forlange mere baseret på det faktum alene.
Ang. fagforeningshalløj. jeg betaler til A-kassen, jeg kan ikke se at 5-600 mere om måneden når man er på dagpenge er godt givet ud, i og med at man meget sjældent har brug for deres hjælp. Og ja, jeg har engang haft brug for hjælp. Det var i forbindelse med min læretid som trykker. Jeg var ganske ung og var på et trykkeri i 4 år. Kontrakten var falsk. Vi kørte en sag, men der kom ikke noget ud af det. Vi forsøgte at finde et andet trykkeri hvor jeg kunne få papir på min uddannelse, men det lykkedes heller ikke. Så det er derfor jeg skriver at jeg har været i lære som trykker. Måske er det forkert at skrive, jeg ved det ikke.
Oh well, nu skal jeg snart i biografen så fortsat god søndag.
rekylfisk
Edit: SVFA, tak for info omkring de 125,-
Haha jeg scrollede lige ned af den og grinte højlydt. Epic.
:-)
Hvis du er utilfreds så må du jo bare mande dig op og gå ind til chefen jeez?
Limpy skrev:
Hvis du er utilfreds så må du jo bare mande dig op og gå ind til chefen jeez?
Det var mere en diskussion om hvorvidt man kunne tillade sig at forlange mere, hvilket de fleste i tråden ikke mener.
HundenBuller: Så kom der da lidt godt ud af tråden =)
Man kan aldrig tillade sig at FORLANGE mere - men man kan forsøge at sælge sig selv lidt dyrere. Der er en ret væsentlig forskel.
Det lyder som en ret fin løn for noget, der basically er ufaglært arbejde?
Men .. det lyder også som om du er ret dygtig til det og er et aktiv for virksomheden.
I stedet for kun at forsøge at få en lønstigning - hvorfor prøver du så ikke på at overbevise virksomheden om, at de har brug for dig på fuld tid?
Så kan du komme væk fra dagpengene og måske - over tid - få 'merit' for nogle af alle de ting du har lært mens du var i lære .. og så kan du måske ende med at have papir på store dele af trykkeruddannelsen..
Ja det har i ret i,jeg har også forsøgt at blive fuldtidsansat i flere år. Chefen vil gerne have mig, men det er ikke op til min chef som kun er en lille brik i den store virksomhed. Men jeg bliver da ved at forsøge. Der må vel komme bedre tider.
Jeg har også tit overvejet at genoptage noget med trykkeruddannelsen.
Jeg vil også lige sige at jeg da selvfølgelig er glad for de penge jeg får når jeg er på virksomheden. På en måned er det et par tusind mere udbetalt end dagpengene. Studsede bare over at jeg var blevet spist af med samme timeløn gennem flere år, lidt som om man mjuligvis havde glemt at regulere det =)
NanoQ du har nok ret i at jeg skulle have solgt mig selv dyrere første gang.
Men har du nogen kvalifikationer som gør at virksomheden ikke bare kunne ansætte en 18 årig og så lære vedkommende op? Som jeg læser det så er svaret nej og så er 140 altså en fin timeløn for ufaglært arbejde..
Ja, jeg får kun 137/23.000 som opvasker
DVDmand skrev:
Få du 23.000 kr som opvasker !?
must be a joke
Den er god nok faktisk..
Uanset hvad, så er den da helt gal, hvis du har været på samme timeløn 138,50 siden 2009.
Så ved chefen jo, at du ikke stiller krav og blot kommer når han kalder? Hvordan i alverden har du kunnet undgå at din løn ikke er blevet forhandlet hvert år? MUS-samtaler etc., alm lønudvikling, inflation, overenskomstmæssige stigninger osv?
Bløde hatte får hvad de er værd.. ;)
HundenBuller skrev:
Den er god nok faktisk..
Fair nok - jeg studsede bare over du skrev "kun 137" som opvasker. Synes det er en fin løn taget i betragting af din chef lige så godt kunne ha' en 14årig ansat til 69kr/timen...
Hvis ikke du skal have lønnedgang hvert år, skal du vel stige ca 2 % hvert år for at følge med ( holde samme løn )
Jeg synes det er ret væsentligt om der også indbetales pension, eller om lønnen er indeholdt pension som OP så selv skal stå for!!
Altså om lønnen er 138kr + 12% pension
Eller om den er 138kr indeholdt pension (som op så selv skal forvalte)
Hvis det sidste får han jo reelt ca 121kr i timen!
pension er noget af det mest oversete når folk taler løn.
Men reelt er pension mellem 12 og 30% i de fleste jobs, og uanset hvilken aftale man er på, så skal man lige tage sig nogle overvejelser om pension.
Feks hvis en faglært underviser ( som timelønnet ekstra arbejde) er timelønnen x kr i timen - hvilket er langt over standard timeløn.
MEN denne høje timeløn indeholder både pension og feriepenge og så er lønnen pludselig ca det samme som standardløn + pension + ferie
husk at få lavet en god pensionsopsparing.
Det er ikke noget luksus liv at være på folkepension!
GrimGladGris skrev:
Uanset hvad, så er den da helt gal, hvis du har været på samme timeløn 138,50 siden 2009.
Så ved chefen jo, at du ikke stiller krav og blot kommer når han kalder? Hvordan i alverden har du kunnet undgå at din løn ikke er blevet forhandlet hvert år? MUS-samtaler etc., alm lønudvikling, inflation, overenskomstmæssige stigninger osv?
Bløde hatte får hvad de er værd.. ;)
Hej, nej jeg er jo aldrig med til de samtaler da jeg kun er på virksomheden i perioder. Jeg er jo ikke fast ansat. Men jeg burde vel egentlig bare spørge dem om det nu også kan passe. Men glad for at du så pointen, nemlig samme løn i 4år =)
Djoffer: jeg vil hælde mest til et nej til at de bare kan lære en 18årig op (de har prøvet, men de bliver kun sat til de absolut nemmeste opgaver). For det første kræver det lidt kendskab til DTP, generelle IT kundskaber, og lidt kendskab til trykkerivirksomhed. Jeg vil sige at jo mere man ved om IT jo nemmere er det da der tit er arbejdsgange der absolut ikke giver nogen mening med mindre man ved hvordan de systemer arbejder. Man kan godt sige til en, jamen du skal gøre sådan her! Men hvis der så kommer en variation af samme problem, så vil vedkomne måske igen stoppe op. Hvor en der har mere dybdegående viden om IT systemer selv vil kunne tænke sig frem til en løsning. Jeg vil mene at man skal have bare lidt grundlæggende DTP, IT, trykkeri kendskab for at kunne udføre jobbet godt. En ting man tit skal huske på er at man sagtens kan lære en person op i noget, men man kan ikke få en person til at tænke selv hvis ikke de basale grundlæggende byggesten er på plads, som de vil være ved uddannelse. På arbejdspladsen får man jo bare at vide, at sådan her skal du gøre det, ikke hvorfor tit.
Jeg har kvalifikationer indenfor det tekniske, IT, og trykkeri (selvom nogen vil mene at jeg ikke kan bruge det til noget. Men jeg stod nu alligevel for det daglige tryk i 4 år).
Tænkte lidt over, en spritny kontorassisten ville udføre jobbet skrækkeligt, det er shu en forkert stillingsbetegnelse til jobbet at kalde det kontorassistent. Det er mere over i Repro/trykkeri hmm. Men ok der er jeg og teknisk set også ufaglært.
Brunen: da jeg var vikar på fuld tid, fik jeg faktisk 124 i timen og pension ved siden af, så vil tro det er det samme nu hvor der kun står 138,50 i timeløn.