Hey PN..
Sidder og diskuterer muligheder for virksomhedsopstart med en kammerat, og vi kommer til at snakke om hvordan man finansierer en sådan opstart.. Min kammerat mener at det bliver nemt at låne 10 mill i banken, hvis man kan stille en fornuftig forretningsmodel op, og et bud på hvor længe det vil tage at betale pengene af. Jeg mener derimod at det vil være noget nær umuligt at låne den slags penge i banken efter se seneste års krak osv. i forskellige danske banker har jeg en ide om at deres villighed til at låne mange penge ud er forsvindende lille efterhånden.
Lad os sige at det vil kræve i omegnen 10 millioner for at få virksomheden stablet på benene. Vi har selv en start kapital på 1 million kr, og vil gerne låne 10 millioner mere.
Hvordan låner man nemmest og billigst 10 millioner? Er det muligt hos banken, eller skal man finde en stor privat investerings fond for at komme videre?
PNVA!
PNVA: Virksomheds opstart: lån af 10 mill..?
Banken låner obv ikke den slags penge ud hvis du ikke kan stille nogen form for sikkerhed! Private investorer er vejen frem
Hvis ideen er god nok..
Tror de skal syntes det er en enestående fantastisk god ide, før de vil låne i det leje uden sikkerhed.
Ellers er deres grænse vidst omkring de 2mil.. og det kræver stadig noget garanti fra vækstfonden..
Nu der jo ingen der ved hvad det er de vil starte.
At sige en bank aldrig vil låne 10 Mil til en virksomhedsstart er forkert, det dog i de færreste tilfælde de vil det dog.'
Skulle de gå med til det vil de også nok kræve at i begge kautionere for beløbet.
En investerings fond kan være på tale, men så skal det være et rimeligt stort projekt med et meget stort potentielt afkast...
Med mindre i ligger inden med et patent, og en opfindelse enhver person vil ønske så tror jeg sgu den er lidt op ad bakke for jer med så mange penge som lån.
Jeg tror i skal finde pengene blandt nogle private som også får ejerandel i projektet, ellers vil de anse at de løber en for stor rissiko, hvis de kun skal låne jer pengene...
Hvis det er et projekt med kød på og hvor ejerandele kan komme på tale og det befinder sig inden for IT/WEB/FINANS så har jeg nogle kontakter hvor 10Mil ikke er et problem for det rigtige projekt.
10 millioner!!!!!!!!!
Din kammerat er på grænsen til at være naiv hvis han mener at det bliver let.
Det kommer aldrig til at ske i bank i hvert fald...
Hvis i alligevel vil gøre et forsøg i banken skal i forberede følgende:
Beskrivelse af ide, en forretningsplan og et budget.
Jeg tillader mig at stille et par spørgsmål:
1. Hvorfor skal i bruge 11 millioner!!! til at komme i gang?
2. hvad er jeres baggrund og erfaring med virksomhedsopstart?
3. Jeg går ikke ud fra at i har en kautionist i baghånden... har i evt. noget af værdi der kan stilles som sikkerhed?
10 millioner er for stor en risiko uden sikkerhed, medmindre du har et navn og en profil der gør, at du får særbehandling.
Ellers tror jeg kun det er zuma86, der tør stikke så tungt ud.
Yeah havde jo godt på fornemmelsen at banken ikke bare lånte den slags penge ud.
2 millioner er ikke i nærheden af at være nok, så det dur desværre ikke..
@panther
Yeah, går også med tanken om private investorer, men der vil ikke være et stort afkast de første år og det vil ikke være interessant for dem derfor..
Der vil ikke være et stort problem at finde private som vil poste penge i projektet mod ejerdel af det, men det er absolut sidste udvej da vi ikke er interesseret i at have 40-50% af firmaet ejet af private investorer når firmaet i løbet af nogle år vil vokse sig meget stort. :-(
@manonfire
1. Der skal købes en del ting til opstarten som er dyre en gangs beløb, derudover skal det publiceres så bredt som muligt og reklame koster også en del. Udover det kommer der i starten også til at være nogle udgifter til specialister af forskellig art.
2. Ingen af os har erfaring med opstart af virksomhed (derfor vi hyrer specialister blandt andet), men vi har en idé, og så har vi begge gåpåmod som sjældent er set lige..
3. Har vi ikke nej.. Vi har intet af synderlig værdi som kan stilles som sikkerhed, vi har omkring 1mill som er ment til at poste i projektet, udover dette ikke noget..
Hvis det er noget helt unikt, kan i forsøge hos de 4 danske innovationsmiljøer..
De ville kunne skyde en del millioner i det, hvis de bider på..
Men i kan ikke forvente at undgå i må opgive andele, hvis der skal skydes så meget ind..
I ville stå langt bedre hvis I havde opstartet noget før. I får meget svært ved at rejse 10 mill til et første projekt og slet ikke uden at opgive ejerandele. Tænk over om du selv ville låne dig 10 mil?
Over for investorer skal I også kunne forsvare hvorfor det netop er Jer, der er perfekte til at drive denne ide til succes. Det får I svært ved, siger jeg uden at kende jer.
Overvej at starte et mindre ambitiøst projekt og få noget erfaring. Der er masser af tid til at tænke stort senere når der er mindre risiko for at lave basale fodfejl til mange millioner kr.
Af ren nysgerrighed.. Hvilket felt er vi indenfor?
Jeg synes 10mil i startkapital for et 2mands show lyder helt vildt..
jannik_pro skrev:
Yeah havde jo godt på fornemmelsen at banken ikke bare lånte den slags penge ud.
2 millioner er ikke i nærheden af at være nok, så det dur desværre ikke..
@panther
Yeah, går også med tanken om private investorer, men der vil ikke være et stort afkast de første år og det vil ikke være interessant for dem derfor..
Der vil ikke være et stort problem at finde private som vil poste penge i projektet mod ejerdel af det, men det er absolut sidste udvej da vi ikke er interesseret i at have 40-50% af firmaet ejet af private investorer når firmaet i løbet af nogle år vil vokse sig meget stort. :-(
@manonfire
1. Der skal købes en del ting til opstarten som er dyre en gangs beløb, derudover skal det publiceres så bredt som muligt og reklame koster også en del. Udover det kommer der i starten også til at være nogle udgifter til specialister af forskellig art.
2. Ingen af os har erfaring med opstart af virksomhed (derfor vi hyrer specialister blandt andet), men vi har en idé, og så har vi begge gåpåmod som sjældent er set lige..
3. Har vi ikke nej.. Vi har intet af synderlig værdi som kan stilles som sikkerhed, vi har omkring 1mill som er ment til at poste i projektet, udover dette ikke noget..
Hvorfor ikke? Hvis du kan garantere 100% afkast om 5år, så havde de fleste nok snuppet den.
Banken låner jer måske 10m hvis i selv kommer med 4m.
Kommer i med 0, skal i ikke regne med meget.
"Sælg" istedet ideen til diverse "business angels", og håb på at de synes ideen er god.
Bank finansiering er udelukket hvis i ikke selv kan komme med en stor pose penge.
EDIT: Nu siger du selv i ingen viden har til virksomhedsstart OG at i meget nødigt vil afgive procenter af virksomheden. Det kan ikke lade sig gøre.
Hvilken privat person skulle låne 2 unge gutter (UDEN sikkerhed af nogen art) 10m DKK? (som ikke er familie/venner)
Hvis denne person findes kræver han nok en ret stort rente anyway.
Et godt råd fra en der har siddet på den anden side af skranken og hørt på mange håbefulde unge, der ber om lån: Tag til entreprenør/opstarts messer, der finder i ofte nogle business angels der er der for at investere.
Og sidste men vigtigst, GLEM ideen om 100% ejerskab. Disse "business angels" har meget erfaring de kan smide i projektet foruden pengene.
I sidste ende handler det om, hvad vil i helst have?
50% af fx 10m eller 100% af 2m ?
Konklusion, glem ideen om 100% ejerskab, det er ofte en stopklods for jer, og kan gøre at i ikke udleder virksomhedens fulde potentiale. Tag den hjælp i kan få, og veksl gerne %er for penge/erfaring. Det er givet GODT ud!
Held og lykke
Prøv evt. at spørge en bank........
På nuværende tidspunkt skal i tænke over om det er godt at få et mindre stykke af en stor kage, eller et stort stykke af en lille kage.
I vurderer jeres ide til +20 mio. kr. - det er rigtig mange penge. I kan med fordel se et par afsnit af " Dragons Den " på youtube, så burde i få en god ide om hvad nystartede virksomheder/ideer er værd. Samt hvad disse investorer ligger vægt på.
Desuden ville i ikke kun få en pose penge, men også en erfaren sparringspartner ind som vil kunne hjælpe jer med udviklingen.
Der findes forskellige fonde hvor man kan afgive noget af sin ide, så kan man få lån på fx 5 mill. Hvis de selv tror på iden og forhandlingerne kan n´å et punkt hvor man er enige om procenterne af virksomhedden.
Det er nok din største chance, plus det er bedre at have en god ide som bliver til noget end at have en god ide som ikke bliver til noget :)
Det super naivt at have den holdning i vil have 100% selv, det eneste i kommer med er Ideen og 1 Mil, men i vil have andre til at satse 10 Mil uden at få indflydelse ?
Enten dropper i ideen om 100% ejerskab, eller også dropper i ideen om hele projektet.
Når i ingen erfaring har med virksomhedsdrift så er det her op ad bakke, i bør have business angels ind som har erfaring med dette og som kan sætte sig i førerstolen og have det overordnede overblik.
1: Kickstarter.com
2: crowdfunding
3: Realitetssans
Måske kan du få nogle ideer fra DRs magasin Penge, som i onsdags netop havde fokus på, hvordan iværksættere skaffer kapital:
www.dr.dk/tv/se/penge/penge-107
Du kan låne dem af mig ... Det' lig'meget...
Har I overvejet en anden model eller proof of concept, før I overhovedet går i gang. Det kan man med mange idéer.
Som #15.
Derudover så gå på amino.dk - iværksætter forum startet af Martin Thorborg (Hans karakter dele vandende - men han kan et eller andet)!
www.amino.dk/forums/default.aspx?GroupID=21 - tjek det ud som det første!
Du kan få hjælp/svar på stort set alt derinde, og der sidder nogle rigtige skarpe hoveder og øser ud af deres viden.
Edit: 11mio lyder fuldstændig sindsygt medmindre i vil investere i ejendomme eller andet som gør at i kan stille en form for sikkerhed.
En bank vil typisk kræve at man selv indskyder 50 % altså 5 mil. Hvis i har en fornuftig forretningplan!
En investor vil se anderledes på det :
I vil højst sandsynligt blive vurderet ligesom en hest til Hjallerup marked.
En investor kigger meget på personen, lige som når man køber en hest.
Mange bruger ikke smarte beregninger- men kigger på personen.
En investor ser efter:
• Idéhavere med drivkraft (gerne højere vision end blot at tjene penge)
• Et værdiskabende produkt (der løse et problem for kunden)
• Et enestående produkt i forhold til marked, teknologi og/eller funktion
• En idé der kan beskyttes grundet forspring i teknologi, viden eller patentering
• En idé med et stort potentiale – gerne med et globalt perspektiv
En god iværksætter:
• Tager initiativ - første skridt, sætter ting iværk.
• Organiserer - formidler, motiverer, begejstrer, samarbejder.
• Accepterer risici - navigerer i det uforudsigelige, bevarer overblik.
• Forpligtiger sig - som en forælder, beskytte og pleje.
• Udviser vedholdenhed - fokus, yde ekstraordinært.
• Har et godt netværk - venner, familie, bekendte.
• Har baglandet i orden – opbakning, tid, økonomi
Dummebøder er vejen frem.
Ellers vil jeg anbefale oheps seminar i aften - jeg er sikker på, at i vil kunne få meget ud af det, selvom det ikke vil give $
"Hvordan låner man nemmest og billigst 10 mil"
:DD
I kan søge investorer på Amino.dk...
GL med projektet! :)