Hej.
Vi har her til aften set en debat mellem Helle Thorning og Lars Løkke.
Jeg kunne godt tænke mig at tage temperaturen på PN. Hvad ville i stemme hvis der var valg i morgen`? evt. med en begrundelse.
Selv ville jeg stemme på Liberal Alliance, da jeg tror det er det eneste parti der er klar til at lave de nødvendige ændringer.
status:
LA - 9
DF - 5
Enhedslisten - 7
Socialdemokratiet - 1
Radikale - 6
Kon - 1
SF - 4
Venstre - 2
Venstre/LA/kon - 3
sæt igang.
PN-valg efter aftenens debat
Enhedslisten, da jeg tror det er det eneste parti der er klar til at lave de nødvendige ændringer.
Liberal Alliance obv, da de er det eneste liberale parti på Christiansborg, og da de, som du selv siger, tør lave de nødvendige ændringer(som at afskaffe efterløn).
Derudover er de også det eneste parti i Folketinger, der ikke bruger alt deres tid på personfnidder.
Enhedslisten, som altid.
Har kun stemt andet 2 gange, begge gange NEJ.
Liste P.I.K.. Hvis alt går vel, så napper de et enkelt mandat i Århus. Underforstået, jeg har tabt lysten til Dansk politik, og er sådan set ligeglad med hvem der løber med taburetterne næste gang.
Dieb jeg er fuldstændig enig, men det er altid nice at have enhedslisten til at se tingene kronisk kritisk.
@villain
Jeg har også altid været glad for Enhedslisten fordi de sætter spørgsmålstegn til alt. I øvrigt tror jeg rigtig mange politikere kunne lære noget af deres rotationsprincip.
Venstre.
Men der var sgu ikke meget ved denne debat. Meget skuffende(fra begge parter)!!!
SF
Har altid stemt venstre, men for første gang overvejer jeg at ændre min stemme til Liberal alliance, men lad os hvad der sker, når valgkampen bliver skudt i gang.
Stemmer normalt Konservativ og er også medlem af KU, men må indrømme at overvejelserne er kommet på om man måske skal stemme LA...
Liberal Alliance
De konservative har skudt sig selv i foden med Lene og Venstre donker rundt med noget socialliberalistisk fis. Det eneste parti som fører en ren liberal politik lige nu er Liberal Alliance.
@ MrDeposit
Ja, man roterer over til S når man ikke gider det pis, som Rosenkratz-Theil jo gjorde. Enhedslistens politikere kunne lære noget af det rotationsprincip!
Når det er sagt er 90+% vel levebrødpolitikere, og vi er dumme nok til at forsætte med at stemme dem ind, så......
Enheds 4 sure
DF fordi det er dem, der tager bedst hånd om invandrerproblemet.
Kan virkelig godt lide de konservatives musik video!
Meeh det blir DF som altid.
Radikalt. Humanistisk, solidarisk, nuanceret og ansvarligt
Langt til højre eller langt til venstre. Alle stemmer på midterpartierne er meningsløse...
DF fordi det er dem, der tager dårligst hånd om indvandrerproblemet.
FYP
Venstre eller Liberal Alliance (alt efter hvordan de klare en valgkamp)
Enheds drengene!
Joakim Boldsen fra LA får min stemme♥
Peter_Kv11> Du mener vel Joachim B. Olsen? :D
Liberal Alliance ville jeg stemme. Har før været konservativt stemt, men det kan ikke rigtigt forsvares mere. Liberal Alliance har fået styr på trådene efter Naser Khader rendte til Konservative. Jeg tror at LA får et brilliant valg (og det betyder ikke at I andre skal lade være med at stemme på dem, ligesom sidst ;))
Socialdemokratiet selvom jeg ikke har så meget til overs for Helle Thorning, hun er ikke den rette til at være formand for partiet. Men jeg stemmer S fordi V-K-DF er ved at køre Danmark i sænk.
DF er V og K´s indre svinehund, og jeg havde aldrig forestillet mig, at nazister wannabes kunne få så meget magt i Danmark, selvom størstedelen af stemmerne er røget til andre partier, det er bagsiden af demokratiet. DF er ikke til gavn for DK, de ødelægger tværtimod, og skaber større og større kløft, til de nye Danskere, det har danmark ikke brug for.
Men så længe der er nogle tomme paphoveder som sætter deres stemme på dem, så bliver DK ikke et bedre sted at være for alle som allerede er her!
Håber det gav lidt menning.
På et pokerforum burde folk havde logik til at forstå hvor spild af tid der er at gå ned for at aflevere sin enkelte stemme.
Det er lidt ligesom at spille lotto, hvor vidt ens enkelte stemme har chance for at ændre noget i nævneværdig grad.
Det er fint at man har en holdning, men det gør det ikke mindre spild af tid at aflevere sin stemme.
Personligt er min hverdag så upåvirket af hvem der sidder på magten, at om jeg så fik den afgørende stemme for flertal til den nuværende regering eller oppositionen, ville jeg ikke engang gide at tage sko på og gå distancen til min postkasse for at aflevere stemmen. (Når det er sagt, skulle dette utænkelige scenarie opstå, ville jeg nok ende med at finde en grund til at stemme alligevel, hvis ikke af nogen særlig politisk motivation, så da blot for at demonstrere min givne magt og af det blive rig og berømt..).
goldmine, nazister kan ikke lide jøder.
Det kan DF godt
Ville bare lige nævne det..
Konservative, selvom de har rodet gevaldigt rundt i det, har jeg stadig tro på dem, skal nok tage sig sammen
Bliver nok LA eller blankt igen.
@lookatme
1. For det første er jeg meget uenig i det du skriver, men lad det ligge for ikke at ødelægge "valget".
2. For det andet har vi lige set et svensk valg hvor 26 stemmer (mener jeg) var afgørende for et mandat.
Hvis folk bare er en smule seriøse omkring deres indlæg, så er jeg satme glad for jeg snart er færdigt med mit studie.
SÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅS
Til alle dem der vil stemme LA:
Må gå udfra ingen af jer har set "dagbog fra midten" af Christoffer Guldbrandsen! - Prøv at se den.
Anders Samuelsen er uden sammenligning den største sociopat på Christianborg, magen til usympatisk fyr skal man lede længe efter! Men stem i blot Liberal Alliance, det gik jo godt med den Ny..
@Lasse k
Er bange for at der generelt er mange usympatiske mennesker i pokermiljøet..
DF
@Deposit
"2. For det andet har vi lige set et svensk valg hvor 26 stemmer (mener jeg) var afgørende for et mandat."
Ville de have fået en anden afgørelse hvis det kun var 25 stemmer der var afgørende for mandatet? 24 stemmer? 12 stemmer? 2 stemmer?
Liberal Alliance, ønsker et parti som vil lave de nødvendige reformer, og jeg kommer ikke til at stemme radikalt, så længe de ligger på den yderste venstrefløj og ikke i midten værdipolitisk.
Enhedslisten
Hvis man har set "dagbog fra midten" så nægter jeg simpelthen at tro at man kan stemme på Anders S.
Hov, det var allerede blevet skrevet.
Hvis jeg ikke stemmer blankt bliver det radikalt.
@kirk
Nej, men det siger lidt om hvor afgørende en stemme kan være.
SF - og så er jeg glad for at se så mange stemmer på Enhedslisten, som helt sikkert er at af de vigtigste partier i folketinget
Selvom jeg stemmer LA, så håber jeg også at DF bliver store, så de får de afgørende stemmer når det handler om udlændige- og retspolitik.
Ser ud til Enhedslisten vinder næste valg!;)
"Selvom jeg stemmer LA, så håber jeg også at DF bliver store, så de får de afgørende stemmer når det handler om udlændige- og retspolitik."
Er det ikke lidt selvmodsigende?
Anyway, jeg stemmer som altid på det radikale venstre.
@alonso
nej, jeg stemmer altid udfra et økonomisk synspunkt.
Derudover synes jeg at DF værdipolitik har fat i den lange ende.
Komisk at diskutere politik et sted, hvor størstedelen af brugerne har en alder hvor de hovedsageligt har gjort brug af velfærdssystemet eller stadig er igang hermed (studie olign). Der er formodentlig få af skribenterne der har betalt nævneværdige beløb i skat og som har oplevet hvor demotiverende det er at man har DKK 37 tilbage efter skat hver gang man har tjent DKK 100.
Bemærk det påfaldende skred der sker med holdningen når folk bliver ældre. Folk stemmer som folk har mest ud af. Ideologien går fløjten og det er mængden af penge i pungen der afgør krydset. Vi har en enorm offentlig sektor der via ansættelse af medarbejdere finansierer rigtig mange mennesker. Enhver debat om nedskæring i det offentlige vil påvirke deres privatøkonomi, så de stemmer naturligvis ikke herfor. Desuden er der de ældre og de studerende der ikke bidrager med skattebeløb, men som gerne vil have mest muligt til forbrug. Disse stemmer naturligvis så de får mest mulig i pungen.
Tilbage er en gruppe i det private med en løn på mellem 300.000 - 700.000 årligt der gerne vil have en lavere marginalskat, så deres pengepung bliver større.
Lægger man grupperne sammen, så ser den sidste gruppe ud til at tabe i det lange løb - og det er virkeligt bekymrende for dansk økonomi og den danske velfærdsmodel.
Birdman spot on!
Folk der påpeger at Enhedslisten er det vigtigste parti har ikke tænkt over, hvor meget man kunne effektivisere folketinget, hvis man slap for 4 røde tosser der skulle op og stille mærkelig spørgsmål konstant!
Løkke er ikke en stærk kandidat til at være statsminister... Venstre er pt out of line
Er der nogen, der kan fortælle mig hvornår i verdenshistorien at socialisme har hjulpet væksten i et samfund? Så vidt jeg kan se har det kun givet velfærd på kort sigt, mens kapitalisme har højnet levestandarden for alle siden den først kom med den industrielle revolution i 1700-tallet. Det er på tide at lære af de erfaringer vi har fra historien.
Jeg ville sandsynligvis stemme radikale.
@OP
Tæller du stemmerne op og finder PNs regering :)?
Maister
Nej, men det kan jeg se du er. Dejligt med en saglig diskussion. Tak for dit input.
Stemmer DF pga en god udenrigspolitik og en fast støtte til Israel, men så helst Borgen brændt ned til grunden. Politik er en klam og rådden størrelse.
Men ja det er lidt overraskende at se at de fleste stemmer venstrefløj herinde. Jeg troede det var mere lige.
@raskEn
Jeg har nu talt stemmerne op. Har forsøgt at gøre det så korrekt så muligt, men ungdommens hang til online-ironi kan være medvirkende til at nogen stemmer står forkert.
Men her er de:
LA - 8
DF - 5
Enhedslisten - 7
Socialdemokratiet - 1
Radikale - 5
Kon - 1
SF - 4
Venstre - 2
Venstre/LA/kon - 3
19-17 til blå blok
Jeg stemmer ekstrabladet.
Dem der styrer pøblens tankevirksomhed er jo som bekendt der har magten, og jeg kan godt lide at holde med dem der vinder.
Politik i det 21.århundrede er en farce. Jeg glæder mig til revoulutionen.
"Desuden er der de ældre og de studerende der ikke bidrager med skattebeløb, men som gerne vil have mest muligt til forbrug." -Her brillerer Birdman virkelig med sin smukke verdensopfattelse :D
[x] Radikale Venstre
"2. For det andet har vi lige set et svensk valg hvor 26 stemmer (mener jeg) var afgørende for et mandat."
så fordi du lige har set 27o vinde over AA i et pf all-in, så bliver det en bedre beslutning at gentage spillet med 27o en anden gang?
og hvad så hvis de fik et mandat mere med? Uhhh ha, sikke en forandring der ville ske i din dagligdag.
Intet får mig til at glæde mig mere over vores repræsentative demokrati, end at læse politiske debatter her og på EB.dk.
zeeto .... Fint at snuppe noget ud af en kontekst.
i øvrigt kan man fristes til at spørge, hvad du bidrager med i samfundet. Tror faktisk jeg har dig på min MSN (i ganske kort tid endnu)
@lookatme
Nu skrev jeg at jeg var uenig i flere ting i hans indlæg.
"så fordi du lige har set 27o vinde over AA i et pf all-in, så bliver det en bedre beslutning at gentage spillet med 27o en anden gang?
og hvad så hvis de fik et mandat mere med? Uhhh ha, sikke en forandring der ville ske i din dagligdag."
Det er til dato den dårligste sammenligning mellem poker og "Den rigtige verden" jeg nogensinde har set.
Og ja, en ekstra mandat betyder en ekstra politiker, og det mandat kan være tungen på vægtskålen. Især når man spår at valget bliver tæt. Så hvad var din pointe?
@Birdman,
Undskyld. Skal nok putte det tilbage i kontekst. Her:
Komisk at diskutere politik et sted, hvor størstedelen af brugerne har en alder hvor de hovedsageligt har gjort brug af velfærdssystemet eller stadig er igang hermed (studie olign). Der er formodentlig få af skribenterne der har betalt nævneværdige beløb i skat og som har oplevet hvor demotiverende det er at man har DKK 37 tilbage efter skat hver gang man har tjent DKK 100.
Bemærk det påfaldende skred der sker med holdningen når folk bliver ældre. Folk stemmer som folk har mest ud af. Ideologien går fløjten og det er mængden af penge i pungen der afgør krydset. Vi har en enorm offentlig sektor der via ansættelse af medarbejdere finansierer rigtig mange mennesker. Enhver debat om nedskæring i det offentlige vil påvirke deres privatøkonomi, så de stemmer naturligvis ikke herfor. Desuden er der de ældre og de studerende der ikke bidrager med skattebeløb, men som gerne vil have mest muligt til forbrug. Disse stemmer naturligvis så de får mest mulig i pungen.
Tilbage er en gruppe i det private med en løn på mellem 300.000 - 700.000 årligt der gerne vil have en lavere marginalskat, så deres pengepung bliver større.
Lægger man grupperne sammen, så ser den sidste gruppe ud til at tabe i det lange løb - og det er virkeligt bekymrende for dansk økonomi og den danske velfærdsmodel.
----
I øvrigt: skulle du blive fristet til at spørge om mine eventuelle bidrag i samfundet, så skal jeg nok svare :-)
Angående MSN, så er jeg da ked af at en disput i en politisk tråd kan have indflydelse på hvem du vil snakke med. Jeg er ikke så tit på MSN mere, men skulle en fellow PN'er henvende sig angående pokerspørgsmål eller andre ting jeg kan være behjælpelig med, så vil jeg altid prøve at hjælpe. Det gælder også dig :-)
Mvh Zeeto
@Birdman
"Der er formodentlig få af skribenterne der har betalt nævneværdige beløb i skat og som har oplevet hvor demotiverende det er at man har DKK 37 tilbage efter skat hver gang man har tjent DKK 100."
Jeg tjener et pænt stykke over 1 mio om året og har langt mere end DKK 37 tilbage efter skat for hver DKK 100. Specielt selvfølgelig takket være de store skattelettelser jeg har fået af den borgerlige regering, men jeg har aldrig betalt 63% i skat af hver krone. Muligvis engang af den sidst tjente krone - men aldrig samlet. Så vidt jeg ved er den Danske Marginalskat på 56% nu.
Det er blevet en sport at overdrive hvor meget man betaler i skat.
Jeg stemmer SF og betaler uden brok en evt. skattestigning og håber på at pengene bliver brugt fornuftigt. Kunne være PRAGTFULDT at få DF uden for indflydelse så Inge's Kattehjem ikke længere skal på finansloven men vi kan forbedre skoler, hospitaler og offentlig transport i stedet.
lookatme,
"så fordi du lige har set 27o vinde over AA i et pf all-in, så bliver det en bedre beslutning at gentage spillet med 27o en anden gang?"
Meh pokermetaforer men anyway, 72o slog jo ikke AA. De samlede et par outs op undervejs, men var stadig langt fra at gøre det. At det er det eksempel der bliver givet for hvorfor man skal stemme understreger bare pointen. Det er ekstremt sjældent at en stemme komme til at betyde noget (selvom det er sket: www.nytimes.com/2005/11/06/magazine/06freak.html).
Men det er jo ligesom også det ekstra arbejde S og SF har lagt så stor vægt på. Så egentlig skulle man mene at man skulle belønnes ekstra for at tage de sidste timer og ikke blive flået og desuden, ved ny regering, få endnu et slag ve millionskat... Med tiden vil vores land blive et udviklingsland for andre, folk tager en uddannelse her og trykker på velfærdsspeederen indtil de er færdige, hvorefter de tager det første fly ud af landet. Kan man blame dem? Tja måske, men ikke desto mindre er det dem der griner hele vejen ned i banken..
@Deposit
Et valg hvor 26 stemmer er afgørende siger ikke noget om hvor afgørende én stemme kan være. Det siger noget om hvor afgørende 26 stemmer kan være.
Uanset hvor irriterende folk er når de siger at din stemme ikke betyder noget, så har de altså ret. Jeg stemmer alligevel, ikke fordi jeg tror at min stemme betyder noget i det store hele, men der er andre argumenter for at stemme. At min ene stemme skulle betyde noget er bare ikke ét af dem.
SF/Enhedslisten, det bliver tæt.
I øvrigt en underholdende artikel, hvis man spekulerer lidt over hvad de forskellige partier står for: politiken.dk/politik/article1076774.ece.
PaulaL123 forklarer fint min pointe med pokermetaforen. Og tilføjer et lidt mere præcist og forståeligt eksempel på at illustrere min pointe.
Så nu skulle alle kunne være med på hvad jeg mener :)
I praksis bliver det jo nok demokraterne, da jeg er i den grønlandske valgkreds, men var jeg bosat i DK, så ville det blive C.
Et pokkers vigtigt argument for at stemme er, at man ganske enkelt fraskriver sig retten til at brokke sig over de ting der sker på Christiansborg, hvis man IKKE stemmer.
Det er et pokkers fjollet argument. En af den slags der rigtig når man først hører det, men når man tænker lidt over det finder man ud af det ikke giver mening.
@paula123
Ikke at jeg nødvendigvis er uenig, men et bør man ikke deltage for at have retten til at erklære sig utilfreds?
Det bedste argument for ikke at stemme er vel at der ikke er nogen partier som varetager de meninger som man selv har?
@ NanoQ
hvor vil du sætte grænsen for hvornår noget er "vigtigt" og så når noget er "pokkers vigtigt" ?
DF eller liberal...
"DF eller liberal... "
Hvordan kan valget stå mellem ærkekonservativt eller ultraliberalt...
Hvis man ikke stemmer, har man per automatik ingen mulighed for at komme med velbegrundet kritik af folkestyret.
Orker man derimod at gå ned i stemmeboksen og stemme blank har man i aller højeste grad mulighed for at whine over politikernes inkompetence.
Jeg er helt enig i at Anders Samuelsen fremstår aldeles usympatisk i dagbogen fra midten.
Men jeg stemmer stadig på LA, da jeg føler at de med deres økonomiske ideer har de bedste svar på fremtidens
Problemstillinger.
Derudover ved alle vel også at redigering kan have stor betydning hvordan folk opfattes. Personlig lader jeg tvivlen komme AS til gode.