Hej,
Jeg kan forstå på en del af de tråde som findes herinde på forum at mange af jer benytter hjælpemidler når i spiller på nettet. Nu kender jeg ikke halvdelen af dem men kan da nævne pokertracker f.eks. + en masse andre programmer, som live kan regne odds ud og alt muligt andet crap..
Frygter lidt at det ende med at skræmme nye spillere til når de ved at de ikke alene skal op mod et fuldt bord af erfarne spillere, men nu også deres hjælperedskaber ..
Er der ingen der overvejer at det måske kan ødelægge spillet når alle anskaffer sig diverese hjælpemidler... I sidste (og værste) ende, har alle en bot siddende 24/7 til at spille mod andre botter..
Til dem der nu siger at jeg da bare selv kan kan skaffe mig f.eks pokertracker, kan jeg jo kun gentage ovenståede.. hvis vi alle har det..taber spillet så ikke lidt af sin charme...
Dette skal ikke opfattes som et dis af de folk som vælger at benytte diverse programmer til at forbedre deres spil, men jeg er bare nysgerrig ang. hvad folk tænker om det.. og hvad de tror det evt. kan ende med i fremtiden?
//Munken
Poker hjælpemidler..
I "worst case" scenariet har du helt ret.
Lige nu er der dog mig bekendt ikke bot"er, der kan slå gode menneske-spillere ved et 6-10 mands bord (de findes dog allerede specialiseret til HU mener jeg).
Der er dog stadig lang vej fra at have hjælpemidler (som PT) til at opsamle basal information og lave statistikker ud fra det og så til at spille godt.
Om eks. KQs er nok til at call"e et raise fra en tight spiller ved et 6 mands bord er stadig din vurdering og ikke noget der er et klart j/n svar på ...
Jeg tror dog fremover man vil se flere og flere tiltag for at sikre at det faktisk er mennesker der træffer beslutninger. Når de kan lave et program der slår Kasparov i skak, tror jeg ikke vi skal føle os alt for sikre som pokerspillere om blot 1-2 år :-|
Man kan som minimum sikre at en spiller ikke har en række bots kørende, men om han spørger en kompliceret "lommeregner" til råds inden han klikker fold/call/raise kan man vel aldrig styrer!
Nej den med den komplicerede lommeregner kan jeg kun give dig ret i.. .det kan alle selvf. gøre... men gad nu godt se en spille 4 borde og så skulle taste odds ind på sin lommeregner.. :-)
Ved godt at den var lidt søgt med at alle har bots til at spille for sig.. men kan man forstille sig en PT version 157 ... der er istand til at læse reads og komme med forslag så godt at man er "garanteret" at vinde 75-80 % af gangene hvis man alene baserer sit spil programmets anbefalinger..
Alene PT har jo udviklet sig utroligt meget det sidste år.. i starten var det et selvstændigt program. nu får man oplysninger serveret direkte på bordet.. osv..
Ret basalt går jeg ud fra at man anskaffer sig PT for at få en edge over sine modstandere...
Men hvis alle bruger dette hjælpemiddel så udviskes fordelen da alle får hjælp til at foretage de korrekte valg... pengene bliver ( tænker jeg) mindre da ingen længere lavere forkerte kald med mindre de er snåt dumme og vil af med deres penge...
Spændingen ved spillet forsvinder også fordi man mere og mere kan støtte sig til et program og dens vurdering frem for sin egen evne.....
Alt i alt meget trist synes jeg...
Thank God for Livegames...
Bruger hverken Pokertracker eller lign., tar" spillet og spillerne som de kommer.
Spiller man eks. vis de samme steder, kommer man jo også til at lære de forskellige spillere, og deres spillestil at kende.
Det er hvad jeg foretrækker :)
Pokertracker er stærkt overvurderet, købte det selv i sin tid, men bruger det egentlig ikke rigtigt (det kører, men det er sgu egentlig bare for regnskabets skyld - og for bagefter at lave noget spas statistik). Alt alt for hypet.
spiller bare mine kort, og hvis folk bruger pokertracker på mig, tror jeg de kommer galt afsted, da jeg absolut ikke spiller efter et mønster.
nogle gange better jeg lille, så stort, så chekkker jeg, eller checkraiser, alle disse ting kan jeg gøre med et toppar. Alt efter hvad jeg lige føler er bedst i den givne situation. Nogle gange prøver jeg at dræbe flushdraws, andre gange er jeg totalt ligeglad, og smider bare hvis den kommer......
Pokertracker er godt til at finde fisk, resten tror jeg selv man må finde ud af, har dog aldrig brugt det.
måske skulle du holde dig til live spil ;)
Jeg kendte til PT og en del andre programmer da jeg startede med at spille poker for et års tid siden og det skræmte mig ikke. Nu er jeg lige begyndt at benytte PT og GameTime+ og det kan sikkert være med til at optimere mit spil - men inden hjælpeprogrammer kan benyttes skal der være et spil at optimere.
De erfarne spillere har også læst flere bøger end begynderne - har du også et problem med det?
sunek
Vil bare lige nævne at jeg ikke ét sekund ville overlade min roll til en bot.
Der findes f.eks. en bot til Calculatem - jeg har ikke prøvet den, men hvis den følger de anvisninger som Calculatem giver, ville den gøre mig til sitets største fisk og at overlade mine penge i dens varetægt ville være sindsygt.
Desuden kommer der et nyt sikkerhedsaspekt ind i billedet: Har producenten lagt små "overraskelser" ind i programmet som jeg ikke kender til??? Bevæger man sig på og over grænsen til det lovlige bør man tænke på at de mennesker der konstruerer programmer til at snyde andre spillere med ikke vil have nogen som helst skrupler ved at tage røven på dig også.
Ingen bot til mig - ellers tak.
95+% af de nye spillere tænker ikke den slags tanker, og spiller heller ikke et limit hvor alle folk har PT+PAHud. Du bruger jo kun oplysninger der er tilgængelig for alle.
De kloge narer de mindre kloge.
Det er heller ikke ensbetydende med at man er en vindende spiller.
Selvdiciplin spiller stadig en stor rolle..
@sunek
Jeg har ikke et problem med hverken PT, lignende programmer eller nogen pokerbøger...
Har da også selv læst et par pokerbøger så ingen ko på isen der..
mit indlæg var egentligt for at få en debat om hvor grænsen går mht. hjælpemidler... hvor meget længer folk sig op af deres programmer, prøver de alt der kommer frem og hvor langt vil de gå..