Poker på vej mod forbud i USA

Ifølge nedenstående blog har Repræsentanternes Hus, med stort flertal, stemt et forslag igennem der forbyder online Poker i USA. Senatet har endnu ikke stemt. Håber ikke det får Party fiskedammen til at tørre ud.

www.lasvegasvegas.com/pokerblog/

Tror ikke det bliver til noget, har læst en del om det på 2+2

Hvorfor skulle det ikke blive til noget? Det er allerede forbudt i staten Washington.

Fordi de ikke regner med at det når at blive vedtaget inden næste valg.

Vi må sætte vores lid til lobbyisme..

www.berlingske.dk/poker/artikel:aid=764290/

"Kritiske republikanske politikere fik her til aften vedtaget et forslag i Repræsentanternes Hus, der strammer grebet om spil på internettet - heriblandt netpoker.

Fremover bliver det forbudt for banker og kreditkortvirksomheder at overføre penge til udenlandske spilselskaber, der eksempelvis udbyder kasinospil og poker, oplyser Reuters."

Det lyder nu som om, det allerede har taget effekt...

WHAAAAAAAAAT, pis og papir!!!!

Og hvis man kender USA ret så går der to måneder så bliver der stillet forslag om straframme med fængsel op til 40 år hvis man som privat person bryder det. De skal bare fuuuuckin overdrive alting derovre.

Ikke nok med de bortfører og torturer andre landes statsborgere uden at stille dem for en dommer, nu forbyder de også poker!!!

Hvad bliver det næste!!!

/Costa

Nuke lortet

filth@ Right on..

Sådan som jeg læser det så er det allerede ved at tage effekt.

Men eftersom jeg primært spiller på Ladbrokes så får det ikke rigtig nogen betydning for mig =)

Kommer kun til at ramme US spillere - så kan det være flere kommer til Lads hehe.

Rammer vel mest Party og Stars. Crypto bliver ikke såå hårdt ramt. Andre der går nogenlunde fri? Prima?

Frihedens land vil stoppe et kortspil. Der er intet land i verden der er så dobbelmoralske som fuckin klamme USA.

De gav penge og våben til Sadan så han kunne gasse kurderne, så de fortsat kunne købe olie. Senere indtager de landet og tager ham til fange.

De gav penge til Osama så han kunne hjælpe dem i en eller anden borgerkrig (husker ikke lige hvilken). Lidt af en fejldisposition at give Osama penge der.

De har 8-9% af verdens befolkning, men bruger 25-30% af verden olie (hæng mig ikke op på de præcise tal). Det er jo en amerikaners ret at køre i en svinende 7,8 liters pickup truck.

De nægter at underskrive klimaaftale som de fleste andre vestlige lande har underskrevet og følger.

De bekæmper i mange henseender den arabiske verden, men er selv skyld i deres rigdom, da de har et gigantisk overforbrug af olie.

Ja indrømmet, på rigtigt mange områder hader den den amerikanske mentalitet og dobbeltmoral. Jeg hader dog ikke den enkelte amerikaner da der er mange der er imod deres eget system og som er ganske almindelige fede mennesker, men jeg hader det system som gør at lobbyister har så ekstrem meget magt.

/Costa

P.S. Så skal jeg vist ud og have lidt frisk luft inden jeg koger over ;) God dag til jer alle.

Det var krigen mellem Rusland og Afghanistan de sponsorerede.

@costas

"ganske almindelige fede mennesker"

Med streg under fede LOL

Med de få informationer der er, burde det vel så stadig være muligt som amerikaner at spille på et udenlandsk poker site ved at overføre penge til Neteller og derfra videre til et poker site.

Jeg tror ikke der er nogen grund til panik, der blev foreslået det samme i Skandinavien for 3-4 år siden da tipsmonopolerne kom under pres fra de udenlandske bookmakere. Da staten fandt ud af at folk var mere eller mindre ligeglade og gjorde som det passede dem faldt forslaget lige så stille til jorden igen.

Hvis jeg var amerikaner var jeg da iskold om det var lovligt eller ulovligt. Det er også ulovligt at drikke når man er under 21, det er ulovligt at downloade piratmusik, i nogle stater er det sågar forbudt at få et blowjob.

Jeg ved ikke med jer men i hvert fald sprut og blowjobs ville jeg ikke undvære uanset om det er lovligt eller ej.

@maqjaline.

Du har vist ikke forstået hvad forslaget går ud på !

Det er potentielt en bombe under netpokeren, og risikerer at decimere netpoker med et slag.

@ CostasNoch

Jep, noget af det mest dobbeltmoralske der findes.. Især hvis man ser på de amerikanske sportsgrene som lever stort af diverse spil som holder økomien oppe.

Tag bare reglerne omkring amerikansk fodbold, hvorfor er der så stramme regler om oplysninger omkring skader mv. før hver kamp, jo det er jo pågrund af spilverdenen!!

Og lad os lige se om regeringen tør at røre ved det elskede spil?

@hostrup

Nej ikke 100 %, men jeg er da godt klar over at det er noget pis hvis det bliver gennemført. Det jeg mener er, hvor stor indflydelse tror du det får i praksis ?? Ville du stoppe hvis det var i DK det blev ulovligt ?

@majaline.

Du har vist ikke forstået det.

Forslaget går på, at amerikanske kreditkort udsteder og lign får forbud mod at formidle betalinger til spilselskaber.

det store spørgsmål er vel om de også gør noget imod neteller, ellers skulle det vel være en smal sag for amerikanerne at forsætte med at spille...

@djoffer.

Nej !

Uanset om de gør noget ved neteller og tilsvarende services, vil dette lovforslag være et meget hårdt slag for netpokeren hvis det gennemføres !

@djoffer
Det er kun få mennesker i spilmiljøet der for alvor kender Neteller og lignende betalingsformidlere.
Den enkelte amerikaner forstår sig kun på sit kreditkort, og gider ikke besværende omveje. Så hvis der bliver lukket for kreditkort-betalinger, lukkes der også for spil for ca. 90% af fiskebestanden. Dermed hives hele grundlaget for netpoker 5-6 år baglæns.

Hvis kreditkort udstedere og lign får forbud, så sådan som teksten pt er lagt ud, så vil det også gælde Neteller.

".... illegal to fund player accounts with credit cards, bank transfers or any other standard accepted practices."

Sådan som jeg ser det, så falder Neteller ind under den sidste kategori, da det er en standard accepteret betalingsform til netpoker.

Så forslaget går ikke efter pokerstederne - men forbyde/ gøre det ulovligt for bankerne (allerede sket med VISA på mange US sites), kreditkortudstedere og andre (Neteller, Paypal og lign) i at overføre penge til pokersites.

Betyder meget direkte sagt, at USA får svært ved at spille Netpoker - da de ikke kan funde deres accounts.

Der er et godt indlæg her fra Cardplayer:

www.cardplayer.com/poker_news/news_story/1153?class=PokerNews

Som det ser ud, vil det få noget sværere ved at komme gennem Senatet.

@hostrup og Gene

Det er nøjagtig det de truede med i DK for 4-5 år siden, at man ikke skulle kunne overføre via creditcard eller bankoverførsler til Ladbrokes, Centrebet etc. det blev aldrig til noget.

Hvis man er lidt smidig kan de fleste amerikanere vel åbne en konto på Cayman, Gibraltar, eller Sparekassen Kronjylland i Randers for den sags skyld, og bruge den til poker indbetalinger. Der er vel ikke et generelt forbud mod at føre penge ud af landet.

Jeg tror i undervurderer den menneskelige kreativitet en smule, hvis amerikanerne vil spille poker skal de nok komme til det one way or another...

Jep Majaline....

Det er rigtig at hvis man vil spille så finde man en måde.

MEN tror du fiskene eller dem som spiller en gang om ugen for sjov GIDER finde smuthuller + oprette alle mulige andre konti ?

Jeg tvivler.....

Tror en stor del af fiskebestanden dropper det da det ikke er besværet værd.

@majaline.

Du må forstå sammenhængen i pokerpyramiden.

En stor del af inflowet af penge i pokerpyramiden kommer fra USA, og forhindringer for dette inflow vil begrænse spillet væsentligt.

Gennemsnitsfisken aner ikke hvad neteller og lignende er, og vil ikke begi sig ud i ulovligheder, men tager sandsynligvis en bio billet i stedet.

@hostrup og Sugeren

Korrekt, det havde jeg overset. ØV så er jeg igen den mindste fisk i havet :(

Jeg tror det har svært ved at blive til noget, dog vil det ikke komme som den store overraskelse at det netop er USA der starter nedturen (hvis den kommer)

Men der er så mange penge i poker/gambling at jeg tror lobbyisme er en meget positiv faktor.

Og hvad vil de helt præcist gøre ved det? mange sites hører under bookmakere.
Hvor man sætter penge på bookmakerdelen, og derefter hen på pokerkontoen..

Hvis de har tænkt sig at lukke for alt gambling, deriblandt bookmaking.... never gonna happen!!

De får ihvertfald svært ved at få sig en ny præsident, gør de nok alligevel pga den nuværende..

/Martin

:

De helt store sites er ikke under bookmakere, det er rene pokersites.

Og den er temelig nem at lovgive sig ud af - hvis det er det de gerne vil. Den nemmeste måde er bare at infomere de bookmakere, som har poker på deres side, at det er ulovligt at havde et fælles indskudsportal.

Men lads os håbe det ikke bliver til noget, da det er en seriøs bombe under netpoker.

Det er nærmest en grundlovssikret ret for enhver amerikaner at kunne gå i 7-11 og købe en 12,7''er med 50.000 bønner til, men netpoker - næ nej ?!

WTF - RIGGED !

"Men lads os håbe det ikke bliver til noget, da det er en seriøs bombe under netpoker."

Bomben er anbragt og uret tikker nedaf, det er bare et spørgsmål om der er nogen der kan nå at desarmere den.

Fuck hvor jeg dog hader USA på mange forskellige niveauer. Jeg flytter til Malta for at arbejde for betting/poker industrien fra Januar, og hvis USA får det fucket op, kan jeg love dem for jeg bliver sur på de fastfoodelskende-ekstremist-kristne-overforbrugene-politi-volds-elskende-krigspsykopater!!!.

Hmmmm ved nærmere eftertanke er det måske mig der er psykopat, hvis ikke, så bliver jeg det sgu snart!!!

/Costa

(Fra Cardplayer artiklen)
"Goodlatte said the bill would help stop the "moral decline" that he claims is now occurring in America. ..."

Aaaaaarhahahahahaha.

"... He also claims that online casinos are really fronts for money launderers and that online gambling undermines families and threatens states'' abilities to enforce their own laws."

Moralens vogtere i USA har altid tyet til samme skyklapkausalitet som Mao, Brian Mikkelsen m.fl. Det her ligner Forbudstidens ensporede logik og retorik om igen. Om 15 år kommer sikkert endnu en The Untouchables-film, der slutter med at de tager et slav'' netpoker.

Tegneserieland

Det letteste måde at finde ud af, om der virkeligt er noget reelt på vej eller ej er, at kigge på aktiekursen på de selskaber der står bag de pokersites der primært har kunder fra USA.

Det vil meget hurtigt give et vægtet overblik over situationen med indkalkuleret sandsynlighed for hvorvidt katastrofen faktisk sker - for det er intet mindre en katastrofe for online pokerverdenen hvis det sker - ingen tvivl om det.

Så vidt jeg kan se er NETeller lokaliseret på the isle of man. Det burde vel være ret svært for den amerikanske regeringen at påvirke en udenlandsbaseret netbank. Især i et land de ikke kan invadere...

skodko:

Men spørgsmålet er igen hvor mange fisk bruger Neteller og vil bruge det i fremtiden.

Det er jo ikke dem som allerede idag har en Neteller konto eller spiller meget som det påvirker.

MEN fiskedammen som ikke vil gide at bruge eller oprette Neteller for at spille et par timer om ugen.

@skodko

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

@skodko
Du undervurderer vist Navy Seals. De invaderer, besætter og udarbejder derefter en 10-årig exitplan der får det til at ligne et nederlag.

@Skodbo

Sådan som USA er skruet sammen kan de bare lukke for overførsler til Neteller hvis det bare bliver brugt delvist til netpoker.

@Minelab

Meget interessant set, er der nogen der har tjekket aktiekurser på firmaer der bliver påvirket af dette forbud????????? Det må da lige været noget for dig Hostrup, det ser ud til du er ved at falde i søvn ;)

*edit* Dette kunne godt tænkes at blive den længste tråd i pokernets historie.

/Costa

Aktiekurserne har taget et slag:

"Online gambling sites'' stock took a tumble when the negative news was announced. The online gambling sites'' stocks have already taken a hit based on last week''s rumors out of Washingto that the legislation would likely pass."

www.pokertelegraph.com/index.asp?ID=4390

Det har længe været forbudt for Amerikanere at bruge deres kreditkort til online spil.
Der for blev der indført noget der hedder clearing houses, det gjorde at alle indbetalinger fra Amrikanere blev noget dyrere, da de clearing houses også skal tjene på det.

Clearing houses gør at den kode der bliver vedhæftet betalingen ændres, så den ikke står som en gambling indbetaling.

Der er sjovt nok heller ikke nogen payment processers der er lokaliseret i USA.

Der er ikke den store grund til bekymring, da der allerede er udviklet en løsning der omgår det de prøver nu, hvis de overhoved får det igennem.

Jamen det ville da være smart.. lad os endelig få en masse spillere ud i de forskellige pokerklubber rundt omkring i USA og skylde penge og ende i kriminalitet osv.. :/

@skumdk
Det er vist tid for din pille...

Men jeg har svært ved at forstå interessen for at forbyde online gambling..Er det jesusflipperne der er kammet over igen?
Online gambling er jo en positiv ting for kasinoerne, da poker jo nærmest er exploderet og man har fået en masse løse penge i omløb.
Jeg forstår ikke motivationen her?

Jeg har været på ferie, så jeg har slet ikke fulgt med i noget som helst...

Der er mange, der skriver "hvis de får det igennem bla bla bla..." Men er det blevet besluttet nu, eller hva''?

@Ductor

Skatte rake til staten USA........

@Ducktor

online poker = $$$ ud af USA

Ejnar Pik, Sydhavnen.

Hvorfor har casinoerne i Vegas ikke gjort noget mere for det her, de har jo helt klar en interesse i at onlinepoker vedbliver, da interessen jo bliver skabt her og folk så valfarter til Vegas.

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

@Asger

Tror de gør alt hvad de kan, og poker players alliance er også oppe på mærkerne, men den kristne højrefløj som er moralens vogter har utrolig meget magt igennem deres effektive lobby arbejde, så derfor er det meget svært at komme igennem.

Lidt offtopic, men se på abortdiskutionen derovre. Der har været en del snak om abort skulle forbydes og at der næsten er flertal i højesteret osv. Jeg mener det er i Southdakota at der nu er en lov der forbyder abort, og den skal sansynligvis op i højesteret. Når den kommer det om 5-7 år, kan der måske være højreflertal og loven kan blive vedtaget/kendt lovlig.

Dette til trods for at kun en lille del af amerikanerne ønsker fri abort afskaffet. Der er en del matematik og ukendte faktorer i dette eksempel, men det siger lidt om den kriste højrefløjs magt i USA.

Jeg tror personligt ikke fri abort bliver afskaffet i USA, men alene det at det er relativt tæt på at det kan ske, til trods for et stort flertal er for fri abort siger noget om systemet og lobbyismen derovre.

Og tilbage til poker, så tror jeg desværre at højrefløjen har magt nok til at sætte en stopper for en del af den onlinepoker amerikanerne bruger penge på i dag.

/Costa

Bad beat 2 the max.

Men Lad os nu se tiden an og se hvad der sker.

@EjnarPik
"online poker = $$$ ud af USA"

Right on! Jeg siger dig, jeg var nær ikke sluppet igennem immigrationskontrollen i lufthavnen i Chicago. Jeg har jo min Pokernet trøje på og han kan se at min destination af Vegas, så han spørger meget høfligt "Professional gambler?" hvortil jeg ærligt må svare nej. Så spørger han lidt ind til hvad jeg skal lave hvorefter jeg forklarer at jeg kommer for at spille poker, heriblandt et par WSOP events.

Ham: "Did you put down the money yourself?"
Mig: "yeah
Ham: "So you didn''t win your entry?"
Mig: "Well i won my entry to the main event through an online satellite tournament"
Ham: "Oh, through what site?"
Mig: "Party poker"

Og så fik jeg en rigtig lang smøre om at jeg altså lige skulle vide at jeg var _virkelig_ ude på kanten her og var meget tæt på at han ikke ville lade mig fortsætte. USA var ikke glade for alle de udlændinge der kom som havde vundet deres sæde (som ikke betalte de $10k ud af deres egen udenlandske lomme) og som så cashede en masse penge ud af landet.

Wow... det havde da været et rigtigt badbeat at blive smidt i brummen mens der var WSOP.

De er også helt syge derovre når de lige pludselig får en ide eller en lov de mener skal føres ud i livet.

@Asger
Casinoerne (Altså live-casinoerne) menes at være en væsentlig kraft BAG lovforslaget. Casinoerne ser online-pokeren som en konkurrent som snupper en stor del af de penge folk har at spille op - de vil hellere have at de går ned på det lokale casino og lægger dem der istedet.
Og med hensyn til Vegas, så tror jeg Casinoerne vad meget gladere da folk hellere ville spille Black Jack og Slots end nu hvor de skal lave pladskrævende Poker Rooms som slet ikke kan hive samme lette penge hjem.

@Orca
Det er vidst bare en af de sædvanlige underbetalte INS skrankepaver der har skullet spille smart. WSOP er vel i øvrigt NETOP en event hvor pengene bliver lagt i USA - uanset hvilket site der har sendt dig derover.


USA er et fedt land, men for satan hvor er der mange forstokkede moralister og uvidene fjolser - og det er bare i regeringsapparatet :o)

hej alle, lige en enkelt kommentar til alle der syntes
at USA er et frygteligt land etc...
Jeg håber bestemt , at loven om gambling ikke bliver gennemført , og ja det kunne være et stort slag mod online poker , men lad os nu se .
Nå det er sagt , tror jeg alle i lille danmark og resten af den civiliserede verden(vestlige verden), skal være lykkelige for at vi har USA som ven og beskytter , de fleste der ikke giver mig ret , er enten historieløse (de to verdenskrige , Marshall hjælp , og så videre) , eller går ind for en venstreorienteret eller Islam domineret verden.
Det er selvføleligt helt legitimt at have den overbevisning , jeg deler den bare ikke.
Selv om USA har nogle helt oplagte fejl , dobbelt moral etc , så foretrækker jeg dem every day fremfor Iran ,nordkorea og alle andre diktaturer!!
Forøvrigt mener jeg , at den kritik Bush har fået i hele sin præsidentperiode ikke altid er helt fair , han er måske ikke den klogeste , på den anden side skal
hele hans væsentlige politik , ses i lyset af , at han har en mission , nemlig at decimere og om muligt at fjerne truslerne mod alle demokratier i verden.
just my 25 cents , MVH Søren

"går ind for en venstreorienteret ...domineret verden."

Yatzy.

Ejnar Pik, Sydhavnen.

@SBRO

Giver dig ret i flere af dine synspunkter omkring USA, problemet er bare ofte metoderne. Bryder mig ikke super meget om man reklamerer med man er verdens førende demokrati og guds eget land, og dernæst ikke overholder helt basale menneskeretigheder.

Problemet er at USA i værste fald kan være landet der kaster verden ud i den største økonomiske krise nogensinde (værre end depressionen i 30¦erne), med efterfølgende fattigdom, øget kriminalitet og terror til følge. Uddanelse, øget velstand og viden er nogen af de forudsætninger der skal til for en fredelig verden, men det nytter ikke hvis USA går statsbankerot.

USA har et fuldstændigt sygt underskud på deres betalingsbalance og er faktisk allerede insolvente. Deres underskud skyldes bl.a. det fuldstændig syge amerikanske forbrug, bla. af olie (de har 8-9% af verdens befolk men bruger 25-30% af alt verdens olie) og importeret luxus osv.

USA har været nødsaget til at lade være med at underskrive den klimaaftale (koyoto, eller hvad den nu hedder) næsten alle andre vestlande og flere østlande har underskrevet, simpelthen af økonomiske grunde.

Jeg håber bestemt USA får rettet op på økonomien, men det land du er så glad for har hjulpet flere gange (og det har de), kan i værste fald være det land der kaster verdensøkonomien ud i den værste rutsjetur nogensinde pga en truende statsbankerot.

Og problemet med den nuværende økonomipolitik er at USA opbygger en enorm gæld, mens at land som Kina har vækstrater der sjældent er set i nyere tid.

Hvis USA går statsbankerot, har vi lige pludselig Kina med over 1 milliard mennesker som verdens kommende førende supermagt. Og selom jeg ikke bryder mig om USA på flere områder vil jeg LANGT hellere have USA som supermagt end Kina.

Har snakket med flere der siger at det kan simpelthen ikke kan ske osv. Men faktum er at bliver et land ved med at overforbruge uden at sætte ind mod et voksende statsunderskud, så kommer der et tidspunkt hvor de skylder så meget væk at de ikke kan låne mere.

Så USA¦s elendige økonimi kan i værste fald være skyld i Kina bliver verdens næste og største supermagt.

Dette er naturligvis set med ret mørke briller, og jeg håber ikke det sker, men risikoen er der.

Og lad mig til sidst citere den kloge Bush:

"Fool me once, shame on ehhh you (huuuh?)"

/Costa

Og her lige en af de ting jeg væmmes over ved USA:

www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=457124/

Man kan ikke påstå man lever i et demokrati, hvis man cencurerer en bog med et smilende barn, bare fordi barnet er fra Cuba.

Så en udsendelse på discovery (eller national geographic) hvor en fyr boede nogle dage af gangen i private hjem på Cuba, og der var sgu mange glade børn.

En amerikaner går ned i supermarkedet og køber 2 mælk, 12 donuts og en 9mm Ruger P85 til 229$

Så går han hjem og klør sig lidt i skridtet og tænker ''jeg tager sgu et spil netpoker'' - og ruller herefter gardinet for - fordi først nu er han ude i noget moralsk uføre........

@Voidhand

RIGHT ON! Du er hermed nomineret til årets fedeste kommentar :)

hehe ja den var faktisk meget fed :-)