Nu har vi haft nok tråde om folk der ville gå pro, så nu er det tid til en om at have poker som et alternativt studiejob :)
Jeg har efterhånden spillet poker i et godt stykke tid nu, og er vindene spiller logget over 100.000 hænder.
Jeg startede som de fleste andre med at spille langt over roll, men en tour sejr sidste sommer (tu HOH1&2!) på fantastiske 450$, gav mig mod på at være mere seriøs med min bankroll.
Jeg har arbejdet mig op gennem NL25, 50 og 100, og spiller for tiden NL200.
Jeg har altid været rimelig konservativ med min roll, og er godt rolled til mit nuværende level. Jeg føler mig komfortabel spillende på NL200, og overvejer at droppe studiejobbet efter sommeren, for at have poker som studiejob.
Er der nogen der har nogle erfaringer med poker som studiejob, og kan komme med et par gode råd?
Et par tanker og spørgsmål jeg har gjort mig i forbindelse med det:
1) Jeg har to studiejobs for tiden. Det ene holder jeg orlov fra efter sommeren. Det andet er et vagtbureau, som jeg kan få vagter hos, med få dages varsel. Såfremt det ikke vil være muligt for mig at holde en winrate, har jeg derfor god mulighed for hurtigt at få noget arbejde til at supplere SU''en.
2) Jeg spiller på Party, ud fra den betragtning at de med base i Gibraltar, er fritaget for skat af gevinster. Eventuelle gevinster går jeg ud fra skal anføres på selvangivelsen, og dermed indgår i ens årsindtægt, og dermed for grænsen for hvad man må tjene ved siden af SU?
Folk der har erfaringer med det - framelder i SU efter måneder hvor i tjener godt? Prøver i at holde indtjeningen på et stabilt niveau måned for måned, eller framelder i SU hvis i har tjent for meget?
3) Det kommer jo ikke som nogen overraskelse, at spillene er mest juicy om aftenen/natten. Hvordan er jeres spillevaner?
''Jobbet'' vil på intet tidspunkt kommer over kæresten og vennerne, så det bliver ikke til meget spil i weekenden - er der nogen der har faste arbejdstider et par aftener om ugen?
4) BR management - givet at det ikke er pro, men en sideindtægt, mener jeg ikke at BR management er helt så vigtigt som hvis det er full-pro. 50 buyins virker derfor som overkill, og regner med at 25-30 buyins er nok, så jeg både har en buffer til de dårlige måneder, og kan klare swings. Har prøvet store swings, men er egentligt ikke så nervøs for det, da jeg hurtigt kan supplere med andet arbejde. Der bliver dermed på ingen måde tale om at jeg ikke har råd til at huslejen, hvis jeg har en eller flere dårlige måneder.
Først og fremmest ser jeg det som en mulighed for at få lidt flere penge mellem hænderne - 6000 skattefrit om måneden, er trods alt en kæmpe forskel som studerede, i forhold til de ca. 3000 jeg kan få efter skat pt., og vil derfor meget gerne høre andres erfaringer med det.
Poker som studiejob?
2) Du skriver det selv i de sidste linjer. Hvis du spiller på en side der af de danske skattemyndigheder bliver betragtet som hørende under de gældende EU-regler, er gevinster skattefri. Gevinster er derfor ikke skattepligtig indkomst, i.e. at de ikke bliver talt med i din årsopgørelse overfor SU.
Jeg tager ikke stilling til om PP bliver betragtet som dette, men mit personlige synspunkt er, at alle udbydere med licens i EU er fritaget for beskatning af gevinster.
\INC
@ all in inc
tror han mener, om en evt. skattefri gevinst også kan, som alm. løn, være med til at skære ned i ens SU
1) Du har ret. Går det ikke med pokeren er det nemt at finde et job som studerende.
2) Skal jeg ikke gøre mig klog på!
3) Ikke så ofte jeg bruger hele natten på at spille. Sjælent jeg spiller længere end til kl 24. Synes det er gode spil at finde om eftermiddagen også. Mht "arbejdstider", så har jeg det princip at jeg aldrig siger nej til sociale aktiviteter med venner og familie fordi jeg skal spille poker. Spiller så på de aftener og fridage hvor der ikke lige er andet på programmet.
4) Vil du være på den sikre side, så ha'' mindst 25 buyins på din pokeraccount samt 2-3 mdr husleje i baglommen. Så er der også plads til downswing. Sørg endvidere for at udbygge din BR løbende. Således at du ikke bruger alle pengene efter en god pokermåned.
Poker er det perfekte studiejob, hvis man altså er god nok. Du bestemmer selv arbejdstiden, og indtægten er meget højere end hvad man ellers kan tjene.
Men der en en ting du ikke har med i dine overvejelser. Et studiejob er ofte ret vigtigt, når du efter din uddannelse skal have et job og ikke har relevant erfaring. Jeg var til jobsamtale hos et af de store revisionsfirmaer lige efter jeg var blevet færdig som cand.merc.jur. Den meget grå revisorpartner, som stod for samtalen, sad og læste de forskellige ligegyldige jobs, jeg havde haft som lagerarbejder og kundesupporter osv. igennem, og var godt tilfreds indtil han så, at jeg ikke havde lavet noget de sidste par år af min studietid. Jeg forklarede, at jeg havde tjent penge på at spille poker, og selvom de fleste herinde godt ved, at de evner det kræver at være vindende spiller, også er brugbare i erhvervslivet, faldt det bestemt ikke i god jord. Han lignede en der regnede med, at jeg ville stjæle af kassen, så snart jeg fik muligheden. Jeg siger ikke, at det var derfor, jeg ikke fik jobbet, men i hans øjne var det i hvert fald bedre at arbejde på fragtcentralen end at spille poker. Måske har den almindelige opfattelse af pokerspillere ændret sig lidt på de sidste 3 år, men jeg tror stadig at mange ikke-pokerspillere straks tænker hassard og ludomani, når man siger man tjener på poker.
@ AllInInc:
Det jeg mener (men er i tvivl om), er om gevinster fra et site med skattefra tæller med i det fribeløb man må tjene ved siden af SU.
Ifølge SU-styrelsen, gælder følgende:
"I et år hvor du får SU (SU-stipendium, SU-lån eller slutlån), er der en grænse for, hvor meget du må tjene ved siden af - altså hvor stor en indkomst du må have ud over SU''en. Alle de indtægter der positivt optræder på din årsopgørelse fra SKAT tæller med."
Sidste sætning læser jeg som, at skattefri gevinster også skal indregnes som en del af fribeløbet, da det stadig optræder positivt. Er der nogen der kan svare på dette?
@ KlapHat:
Hvor lang tid har du haft poker som job ved siden af studiet? Hvor meget spiller du ugentligt?
Den situation som du beskriver, er netop hvordan jeg forestiller mig at det skulle være. Hvis det kunne fungere i praksis, er det jo bare perfekt.
Mht. til bankroll og husleje, er min plan fortsat at have min normale økonomi og pokerøkonomi adskilt.
Som det er nu, har jeg en opsparing ved siden af forbrugskontoen. Den kan godt klare forbruget i nogle måneder, så der er en ekstra buffer. Dog er det månedlige rådighedsbeløb så lille, at det ikke skulle være nødvendigt at bruge af den.
Så planlægger både at have den som buffer, og selve rollen.
@ Panduro:
Helt klart en relevant tanke, men i min situation betyder det ikke så meget.
Læser medicin, hvor studiejobs og karakterer ikke har nogen indflydelse på dine fremtidige jobmuligheder. Såfremt jeg ikke skulle fortsætte med dette, har jeg nogle større overvejelser end hvorvidt jeg skal have poker som studiejob :)
@ Creative & Rooger
Det var også det jeg mente :) Når gevinsten ikke er skattepligtig tæller den ikke med i din årsindtægt. SU opgørerer udelukkende efter din A-indkomst.
Fra SU.dk
§ 23. Den uddannelsessøgendes egenindkomst opgøres for hele støtteåret uanset støtteperiodens længde.
Stk. 2. Egenindkomsten er enhver positiv indkomst, der henføres til eller indgår i den personlige indkomst, kapitalindkomsten og aktieindkomst, der beskattes efter personskattelovens § 8 a, stk. 2.
Stk. 3. I egenindkomsten fradrages
Rettelse: Ser vi var enige om kilden :-)
Giver det mening nu?
\INC
Nu hvor pokerspil i EU er kategoriseret som skattefrit, ser jeg ingen grund til at man skulle opgøre beløbet til SKAT, hverken som studerende eller andet. Det er dermed næsten urimeligt attraktivt for studerende at spille pokerm og hvis jeg selv var studerende ville jeg overveje det kraftigt.
Som Panduro er inde på er der bestemt situationer hvor jeg ikke ville nævne at jeg havde spillet poker andet end som lille hobby. Der var en anden tråd hvor en vill tage orlov fra Danske Bank for at prøve den som pro. I dette tilfælde ville jeg ALDRIG nævne at jeg tog orlov for at spille poker, ej heller nævne det når jeg evt. kom tilbage. For banker og lign. er det alt for risikabelt at have medarbejdere derer passioenerede gambler. Hell, havde jeg selv en bank ville jeg sgu heller ikke ansætte n pokerspiller. Nok så god eller ej.
Inden for slagter-branchen er det OK at sige man har poker som hobby eller bierhverv.
Du kan fint få SU uanset hvor meget du tjener i poker såfremt din pokerindtægt stammer fra et site der har licens i EU og dermed er skattefritaget. Min kilde er de kære ansatte på SDU''s SU kontor.
@ sasuke - lyder meget interessant - har du det på papir? Ville nødigt ende med et stor klat SU der skal betales tilbage på et tidspunkt.
Ellers får SU-styrelsen snart et brev med spørgsmålet - er mere tryg ved at have det på skrift.
Såfremt dette er rigtigt, er det jo endnu mere tiltalende at starte.
Kvittede kassejobbet i bilka for over 2 år siden. Har siden haft et studiejob, men mest fordi det havde relevans i forhold til mit studie. Som Panduro siger så er erhvervserfaring det de unge vil ha''.
Spiller 10-15 timer pr uge i gennemsnit.
I forhold til et studiejob til at grinde på NL200 forudsat du er vindende spiller, burde der ikke være noget problem, at få en bedre indkomst.
Personligt har jeg selv supleret min SU med gevinster fra poker. Jeg har dog aldrig haft større overvejelser imellem studiejob vs. poker, da jeg endnu ikke har haft et under min studietid. Som Panduro siger er arbejdstiden og lønen bedre. Det eneste negative jeg kan forestille mig er dog, som han også påpeger, at arbejdsgivere givetvis gerne ser folk har haft "rigtigt" studiearbejde. Dette har faktisk været min eneste overvejelse til at finde et studiejob.
Hæv så meget du må før der reduceres i din SU, og tag studielån for resten. Byg din roll med resten og betal studiegælden herfra når du er færdig med studiet.
Det hjælper ikke på CV''et, men løser da pengeproblemet.
Det lyder som et OK studiejob. Jeg ville ønske jeg havde spillet poker da jeg læste istedet for at låne 100.000 som jeg stadig 6 år efter betaler ca. 1000/md af på (først færdig om ca 5 år).