Hej her inde.
Ved godt at der sikker er blevet spurgt om det tusinde gange før, men kan jo ikke nå at læse alle de post her inde.
Så jeg tager chancen og spørger igen ( måske)
Har kun spillet holdem limit i et par uger på begynder bordene
og det går sådan set udemærket, har da ikke smidt for mange penge væk endnu.
Har også læst på de forskellige start hænder og det point system i linker til.
Men jeg er ikke god nok endnu til at kende mine odds efter floppet.
Spiller de start hænder man nu engang får anbefalet + lidt når jeg engang imellem får en blødning og keder mig efter at have foldet tusinde gange.
Men når så floppet rammer helt ved siden af, står jeg lidt og ikke ved hvad der er det bedste, så jeg nogen gange får spillet en hånd der skulle være foldet.
Så spørgsmålet er omkring alle de tilbud der er på nettet med poker tools.
Hvad skal man bruge og kan det betale sig at bruge nogle at alle de tilbud der kører.
Er der en odds beregner som kan køre sammen med spillet, og hvis der er, er der så nogen i vil anbefale.
Har leget lidt med pokeredge, men det er lidt for advanceret når man kun er igang med at få helt styr på grund spillet.
det hjælper jo ikke at kunne se hvad for en type spillere du er oppe imod, når du ikke har helt styr på hvad fanden du laver :)
Så kan det betale sig at få gang i de poker tools der er på nettet, eller skal jeg bare se at få taget mig sammen og få spillet ordentligt.
( hvis i ser en spille inde ved bordene der kigger til venstre og højre hele tiden, er det mig der leder efter fisken )
Håber at i vil svare på det ( sikkert ) igen igen
poker tools
En rigtig god ide er at starte med at læse en bog... To danskere har skrevet en rigtig god bog for begyndere...
www.gad.dk/bog.asp?id=201193
Hvis det er dig selv der regner odds ud og ikke noget software, vil du kunne udvikle dig til en meget bedre pokerspiller.. Så jeg vil råde dig til at læse en bog og så spille en masse microlimit poker (5$ SNG og NL25fx). Drop alt hvad der hedder software, indtil du har fået en masse erfaring, så vil du ha overskud til at kunne bruge det..
En god tommelfingerregel for at regne odds ud, er at tælle dine outs og så gange dem med 4(på floppet) og 2 (på turn):
Hvis du flopper et flushdraw har du 9 outs. På floppet har du altså ca. 36% (9*4) for at ramme din flush. Turn er blank og du har nu kun 18% chance for at vinde (9*2). Så må du gøre op med dig selv om der er nok penge i potten til at du vil spille ( Potodds :fx 3$ i potten på floppet og en better 1$ = du får odds 1-3 og du har over 1-3 chance for at ramme flush og vinde --> call/raise.. Husk også at der kan komme flere penge i potten end der er på floppet, så selvom der ikke er odds til at call, er der alligevel ( Implied odds = 3$ i potten. En better 3$. Nu får du kun odds 1:1 og du skal bruge 1:3 , men du er sikker på at han vil bette igen på turn og du tror at han vil bette fuld pot igen, dvs: 9$. Så er der lige pludselig 15$ dollars, som du skal gi 3$ for at vinde. det er odds 1:5, og du har nu odds til at calle..
* Husk når du spiller så få hænder, at være aggresiv når du endelig er med i en hånd... Det skal være dig der raiser før floppet, og hvis du ik rammer en skid, så bet halv til totredjedele pot.. Tro mig folk lægger sig og det skal bare virke 1 ud af 3 gange for at det går lige op... Men gør det til en vane at være aggresiv (ikke hvilke kort du spiller, men måden du spiller dem på :o)
Odds Calculator:
www.cardplayer.com/poker_odds/texas_holdem
( hvor er det sygt at An ringer imens jeg sidder og besvarer indlægget :o)
Du må gerne låne bogen af mig... Ka bare gi den til An, så ka han ta den med på arbejde til dig...
Tak for besvarelsen.
He He verden er sku lille engang imellem.
Hvad er odds'ne for at jeg snakker med en kollega og han ringer til dig om et spørgsmål som du samtidigt besvarer her på siden.
uden vi kender hinanden eller at jeg aldrig har skrevet her på siden før. :)
Og jo tak jeg vil meget gerne låne bogen et par dage.
Jeg skal selvfølgelig nok passe på den, og evt. give dig en ny hvis der skulle ske noget med den.
Ellers må ann slå mig med hans afstraffelses totem har har ude på arbejdet. :)
Vil lige spørge om jeg har fattet det ordentligt, med de outs.
Hvis jeg har feks. et es har jeg 3x4=12% chance for at få et es på floppet og kun ca. 6% på turn.
Eller es-konge så vil mine outs være på 6x4=24% på flop og 12% på turn.
Hvis jeg sidder med eks: K-D og floppet rammer
A - J - 3
Vil jeg så have en outs på 3+3+4x2=20% for at ramme et par eller Straight.
Hvis det er sådan behøver jeg jo ikke en odds calc. men bare tage mig sammen og bruge hoveded.
Nu jeg har hul igennem vil jer også gerne lige spørge til råds med de forskellige start hænder.
Har to skemaer liggende på bordet foran mig når jeg spiller.
Et med start hænder alt efter hvad position man sidder i, og et med et point system hvor man skal have over 30 point eller mere for at call eller bet.
Det system med start hænder og position ved jeg ikke rigtigt om jeg skal bruge når jeg spille på de billige borde.
mindst halvdelen på bordet caller hver gang, og så kan man vel ikke længere regne med det skema.
Start hænderne bliver jo dårligere jo senere position, men det er vel baseret på at der bliver foldet før dig.
Eller er det mig der har misset noget.
Det point system i linker til med min. 30 point, bruger jeg rimeligt meget som retningslinie og det fungerer også godt.
Men man kan vel godt sænke pointene lidt hvis man sidder tilbage med
SB-BB eller er det bedst at køre helt tight hele vejen igennem.
Og lige en alle sidste ting :)
nå ok kommer nok på noget en anden gang.
Det slår mig lige mens jeg sidder her og læser en masse post og de outs knalder rundt i mit hovede, at det jo må være mindst lige så vigtigt at træne lidt på hvad din modstander kan have af outs.
Det må jo næsten være lige så meget værd eller mere end dine egne outs hvis du kan regne dem ud.
Det er jo lidt længe om at trænge ind det hele, får jo læst en masse post her inde.
Men i en masse post her inde skriver spillere altid at deres outs var.....
men det ville jo næsten være mere imponerende hvis man kunne sige at min modstanders outs kunne kun være på ..... så den fik bare gas.
men ok når man har styr på¨det, så meget som man nu kan have det
er man jo blevet en af de halv hårde negle med et lille overskud.
Men jeg havde bare ikke lige stødt på nogen post hvor der blev lagt vægt på modstanderens outs, men ens egne.
nå bare et lille indslag, det tager jo lidt tid inden det hele bundfælder sig :)
Hey Hey Loke!
Sorry jeg ik har fået svaret.. Troede faktisk ikke at du ville svare, så jeg glemte at tjekke op på posten..
Jeg giver An bogen næste gang jeg er sammen med ham, så kan du bare låne den... Jeg det er jo for vildt at jeg sidder og besvarer et indlæg, som An ringer ang samtidig.. Small world..
Ok la os lige tage dine eksempler:
citat:
"Hvis jeg har feks. et es har jeg 3x4=12% chance for at få et es på floppet og kun ca. 6% på turn.
Eller es-konge så vil mine outs være på 6x4=24% på flop og 12% på turn."
Min tommelfingerregel med at gange outs med 4 kan først bruges, når floppet er på bordet.. Det vil sige at med et A så har du 12% chance for at ramme et A på enten turn eller river. Når turn er kommet på bordet og kun river mangler, så har du kun 6% chance for at ramme esset på sidste kort..Så de 12% er altså hvis man både ser turn og riverkort..
Citat:
"Hvis jeg sidder med eks: K-D og floppet rammer
A - J - 3
Vil jeg så have en outs på 3+3+4x2=20% for at ramme et par eller Straight.
Hvis det er sådan behøver jeg jo ikke en odds calc. men bare tage mig sammen og bruge hoveded."
Næsten rigtigt :o) 3+3+4= 10*4= 40% for at ramme på enten turn el. river. 20% chance for at ramme den kun på river..
Du har ret.. Det blir for besværligt at bruge programmet, når man samtidig skal sætte sin modstander på en hånd for at kunne bruge det. Samtidig skal man nå at taste alle oplysninger ind og man har som regel kun 10-15 sek til at reagere.. Når du først har spillet en måneds tid sidder det på rygraden.. Apropro at sætte sin modspiller på en hånd..
I dit eksempel med KQ og AJ3 flop, så kan du ikke være sikker på at K og Q er 100% sikre outs.. Det kan jo være at din modstander har ramt esset... For at det ikke bare skal være et rent gæt om han har ramt esset, så må man se hvilke oplysninger man har til rådighed..
1) Blev der raiset før floppet? Hvis ja, var det så ham der raisede eller callede han dit raise?
2) Har du set ham i pots med små esser før ( dvs. A2, A6 eller lign. ). På de lave limits har mange spillere en tendens til at spille næsten alle esser..
3) Hvordan spiller han? Mange eller få hænder? Er han meget aggresiv og better og raiser eller er han mere passiv og kalder blot?
I det her tilfælde antager vi at han raisede før floppet og du callede. Du sidder i bigblind og han i middleposition. Du skal reagere først efter floppet rammer bordet. Her skal du bare chekke, for der er 80% sikkerhed for at han better ( continuationbet: hvis man raiser før flop, så better man også på floppet selvom man ikke har ramt ). Her bør du så raise ham for at finde ud af om han har noget. Caller han dit raise er det stor chance for at han har esset eller i hvert fald knægten.. Hvis du bare caller og måske rammer Damen, så ved du stadig ikke helt hvor du står!
citat:
"Det system med start hænder og position ved jeg ikke rigtigt om jeg skal bruge når jeg spille på de billige borde.
mindst halvdelen på bordet caller hver gang, og så kan man vel ikke længere regne med det skema.
Start hænderne bliver jo dårligere jo senere position, men det er vel baseret på at der bliver foldet før dig.
Eller er det mig der har misset noget."
Kender godt systemet... Spiller du ved 10mands eller 6mands bord? Hvor billige borde spiller du på?
Du har fuldstændig ret i, at du kan tillade dig at spille dårligere hænder i senere position, når folk folder om til dig..
Der er god logik i at spille tight, mens man stadig lærer at spille ordentligt, men hvis bordene er meget billige, så blir det sq lidt kedeligt at sidde og vente på AK, når alle viser K10 og A5 op som vindende hænder, fordi de er blevet kaldt af en med endnu dårligere hænder..
Jeg kan kun råde dig til at eksperimentere, prøv at spille nogle flere hænder og vær så aggresiv når du er med.. Raise preflop og bet floppet uanset om du rammer..
Jeg tror at du ville lære en hel masse, hvis vi satte os samme og spillede nogle timer en aft
Hey igen
Jep ,kan bruge alle de råd jeg får.
Arbejder på at få helt fat i de outs,de skal som du siger ligge på rygraden
Spiller på 10 mands begynder borde 0.10/0.20 på titan poker.
Må hellere rode lidt rundt der nede indtil at jeg har fået noget mere erfaring og mange af hænderne kan spilles på rutinen.
Laver stadig nogle fejl, og de skal rettes inden jeg vil bevæge mig længere op.
Har jo en aftale med mig selv om at fordoble mine penge inden jeg spiller om større beløb.
Skal også lige have lært at spille noget mere aggresivt, kan sku ikke rigtigt finde ud af det.
Fejlen ligger i at jeg ikke er sikker på om min hånd er god nok sommetider og så bliver jeg for passiv.
Skal have arbejdet på at raise og specielt re'raise
Har fået rimelig styr på at aflæse mine modspillere synes jeg, men tror jeg mangler noget selvtillid som kan smitte af på mit spil.
Men må da også lige sige at jeg spillede 5, 1doller SnG tuneringer i går.
det gik pisse godt synes jeg jo selv.
EN 2 plads en 3 plads en 2 plads en 2 plads og endelig en 1 plads :)
så lidt håb er der da endnu.
må lige ind og læse om continuationbet, skal jo helst lære noget nyt hver aften.
Fik du det link ann sendte med en bog tittel.
Den fortæller en masse om at aflæse mimik når folk lyver.
Tror du vil finde den rigtig god, når du nu spiller live tuneringer.
Læser du den, er det slut med at bluffe dig.
Tak for besvarelsen.-
I Limit må du kun bette et fast beløb, i Limit 2/4$ må du bette/raise med 2$ preflop og på flop og 4$ på turn og river.
I Pot Limit må du bette/raise alt fra 1 bigblind til potten på ethvert givent tidspunkt