Pokerbots-Svenske Spil?

Jeg har lige læst en artikel om at pokerbots angiveligt skulle have lænset Svenske Spils brugere for mindst 1.8 Mio Svenske kroner , der står at politiet efterforsker sagen.

Spørgsmålet er om sådanne kan retsforfølges, blive dømt for noget, for at have brudt terms&con på pokersitet ?

Ved ikke om jeg må linke til det, ellers må moderator vel bare slette .

pokerfuse.com/news/poker-room-news/police-investigating-million-dollar-poker-bot-operation-sweden-21-02/

Først blev det meldt ud, at det var svenske pro'er, der havde brugt noget ulovligt trackingsoftware, men der florerer mange rygter om, at det netop skulle være bots.

Klam sag, no matter what!

Har du noget at være nervøs over OP?

Såfremt de er botters, så lad os håbe de kan samt at de bliver retsforfulgt, dømt til at betale tilbage og gerne et par år bag tremmer.

Lad os endvidere håbe botters i Danmark kan retsforfølges efter den nye spillelovgivning og lad os håbe at alle nye reguleringer af online gambling gør botteri strafbart.

Beklager jeg ikke har noget konstruktivt at byde ind med, andet end mit had til de klamme mennesker der snyder.

sålænge tracking software osv er tilladt gør bots hverken fra eller til, tror ikke man kan være så dobbeltmoralsk som regs der bruger hjælpesoftware og brokker sig over bumhunting, bots, osv.

yes det er nødvendigt fordi 60% af ens modstandere bruger trackingsoftware, og et moralsk standpunkt om ikke at bruge det bare smider penge over til dem der gør, men for pokeren burde alt hjælpesoftware forbydes, og er jo ikke fordi det er svært at gøre det umuligt at bruge for pokersiderne.

Men for at gøre tracking umuligt, skal pokersiderne bare droppe handhistory..

@ Live

Definitionen på snyd er om man bryder spillets regler. Kan vi blive enige om det?

Tracking software er tilladt ifølge alle sites T&C

Bots er ikke tilladt

Bots er snyd, tracking er ikke. Så drop prædikenen om dobbeltmoral, da den er i skoven. Jeg snyder ikke når jeg bruger PT4. Bottere snyder når de ikke selv spiller. Forskellen er ganske enkel og kan lige så lidt debatteres, som vi kan debattere om 2+2 er 4 eller 5.

Desuden er forskellen på regs der bruger hem/PT + hud og bots kolossal. Det ved du også godt efter alle de år i poker. Bots kan spille enorme mængder hænder og de tilter aldrig. Selv middelmådigt programmeret bots kan tage store summer ud af pokerøkologien - og de gør det typisk på værste sted for økologien, navnlig small stakes.

Du kan aldrig sidestille tracking software med bots, uagtet at jeg er enig med dig i at online poker ville have godt af at tracking software og HUDs blev bandlyst. Men det er en helt anden debat, da det ikke vedrører snyd og bedrag og klamme kælder mennesker, der gerne snyder for at tjene penge.

@Live
Eh, lol?

HK said it.

holch, nu taler jeg ikke om T/C men udfra et moralsk syn på hvad der skader pokeren, og her er hjælpesoftware nu engang bare i toppen, og er imod spillets ånd.

angående at tage penge ud af pokerøkologien er trackingsoftware den største synder, og hvis man fjernede muligheden for software hjælp ville man i samme sekund fjerne muligheden for bots og levegrundlaget for mange regs der dræber fisk i opstarten

jeg håber meget der kommer et site der går forrest og banner det.

jeg bruger selv HEM, men jeg ville satme hellere spille et par borde færre og ikke bruge det da det vil give et enormt skift i den måde hvorpå fisk bliver renset, volumen grindere med hem er nu engang det værste der er sket for online pokeren nogensinde.

men regs har det med tracking som unger har med deres sut og kan ikke se tingene i et lidt større perspektiv end hvad der i et kort stykke tid gavner deres bundlinie.

Live

Vi er enige om tracking software. Jeg er helt enig med dig i at online poker ville have godt af at det blev gjort umuligt. Og botters ville helt oplagt også have svært ved at fortsætte uden PT/HEM


Men fuck nu af med at sidestil snyderi med noget du synes er et problem for poker.

Det ene er snyd. Det andet er ikke. E Basta!


Og tænk lidt over det gutter.

Ifølge artiklen tog de her (antageligt) botters 1.8 svenske mil ud af svenske spil på stakes fra SEK NL50 til SEK NL500. Dvs mellem 3.600 og 36.000 BI. Med en gennemsnitlig BB på ca 2 er der tale om 9.000 buy ins. NI TUSINDE! Og ifølge artiklen er det meste vundet det sidste halve år.

Selv gode vindende fuldtidsspillere laver sjældent mere end 500 BI på et år. Storvindende spillere på hi stakes er ofte nede omkring 200 BI. KP meldte fx op at hans mål var at vinde $1M i 2013. Med en gennemsnits stake på 25/50 er det 200BI.


For et lille site som svenska spel er 9.000 BI er signifikant beløb og påvirker i den grad økologien. Og prøv så at forestil jer hvor mange penge botters tager ud af Ipoker og Ongame. Vi taler millioner af dollars hvert år, måske hver måned. Og det er hyggespillerne de tager gysserne fra

pik, hvordan kan en bot spille hvis det er umuligt at gemme HH på sin egen pc, så den ikke har adgang til egne hænder, stats, nicks osv, ligesom der ikke kan datamines ?

Burde vel ikke være så svært, alle burde bare skulle tale sammen ved bordet, men prøv at sige"hej" ved et bord idag... intet svar, for 5 år siden kunne alle dialogen...

imsure2win1 skrev:
Burde vel ikke være så svært, alle burde bare skulle tale sammen ved bordet, men prøv at sige"hej" ved et bord idag... intet svar, for 5 år siden kunne alle dialogen...

Lol.. :) Jeg tror ikke du skal forvente at personer der sidder og multitabler har tid og interesse i at skrive "Hi" til dig når du sætter dig.. :)

Live skrev:
pik, hvordan kan en bot spille hvis det er umuligt at gemme HH på sin egen pc, så den ikke har adgang til egne hænder, stats, nicks osv, ligesom der ikke kan datamines ?

OCR, screen scraping eller hvad det hedder. Aflæser skærmen, i stedet for hh

Marduk skrev:

Live skrev:
pik, hvordan kan en bot spille hvis det er umuligt at gemme HH på sin egen pc, så den ikke har adgang til egne hænder, stats, nicks osv, ligesom der ikke kan datamines ?

OCR, screen scraping eller hvad det hedder. Aflæser skærmen, i stedet for hh

De aflæser skærmen, og laver HH´s der kan hives direkte ind i HEM eller hvor man nu vil benytte dem.

@GodteTerkel
Det var det jeg sagde, men med mere tekniske ord. aflæser skærm med ocr or whatever =laver hh

Har gjort DS opmærksom på tråden her i og med det jo ikke er oplagt for dem at læse med.

@PIK

Er det samme "bots" som omtales denne gang som tilbage i tid (iPoker)?

Den gamle William Hill sag blev TOTALT overfortolket grundet en support medarbejders forkerte svar.

Der bruges house bots i eksempelvis backgammon og eksempelvis er det Betfair selv som smider odds ud i deres exchange games.

Kan ske det her er nyt men jeg får ikke kigget på det før i morgen engang.

Henrik

-foruroligende, enig men ikke urolig

-artikel - enig, tidskrævende og svær

-Nej ikke mht til bots. Andre sammenhænge --har ingen ide før det bliver konkret.

Imsure2win1 siger

Burde vel ikke være så svært, alle burde bare skulle tale sammen ved bordet, men prøv at sige"hej" ved et bord idag... intet svar, for 5 år siden kunne alle dialogen...

Faktisk en ganske god ide. Man kunne lave en regel om at en spiller som tror at en anden spiller er bot, få en bekræftelse på om han er bot gennem en skriftligt chat kommentar

eks.

Spiller A tror spiller b er BOT. spiller a skriver; Jeg tror du er en bot, skriv venligst følgende ord: Tower

Hvis spilleren så ikke reagerer sendes der en email til siden om spillerens navn. Får netværket 3 henvendelser fra spillere, så sætter admin sig hen og skriver at nu vil han havde chattekst fra spiller B i løbet af meget kort tid, ellers falder hammmeren.

Selv multitabler vil kunne skrive et 5 bogstaver ord ned i chatten i løbet af dagen et par gange og hvis samme meddelelse dukker op på alle borde fra Admin, ville man uden tvivl kunne se det og skrive en chat meddelelse til Admin.

Det ville altså være en failsafe. Det eneste man skulle sikre var en sanktion mod spillere, som prøver at udnytte multitabler ved at få dem til at skrive i chatten i tide og utide.

Allmin det er vel noget lign. det Stars allerede bruger, det er også en rimeligt god idé.

Men - jeg kunne sgu sagtens kode noget der lurer det der - det skal vaere mere "menneskeligt" og tilfældigt :)
Ligesom f.eks. de advancerede captchas (indtast et eller andet ud fra en given tekst på et billede eller sammen et puslespil).