Pokerindtjening pr. md?

Hvor meget tjener i pr md cirka på online-poker, kontra hvor længe har i spillet og hvor meget tid bruger i per uge / dag?
Det kommer sig af at jeg overveje at spille poker lidt mere seriøst og gøre det til en suplerende indtjeningskilde (mere end i forvejen).

Ved godt der kan forekomme varians i ens spil mv. der kan påvirke ens overskud, men nogle må have en ide om hvor meget de cirka kan trække ud hver md..

Antal borde * antal hænder pr. bord pr. time * winrate pr. hånd = indtjening.

Hvis du spiller 4 borde, netter 75 hænder pr. time pr. bord med en winrate på 4 PTBB/100 tjener du dermed:
4 * 75 * 4/100 = 12 PTBB = 24 BB

Ved NL100 vil det dermed være $24 pr. time. Bemærk at dette ikke er hvad du kan regne med at trække ud, men hvad du tjener pr. time. Hvis du hver måned trækker al overskud ud, øges din risiko for at gå broke væsentligt.

Supplement til denne tråd - Hvad skal man kunne forvente at tjene på fx NL 100 sh.

Hvad skal man tjene for at det kan siges at være det værd - ex tjener man mindre en 3 ptbb/100 så burde man finde noget andet at lave.

1) -3000 - +6000 / md, i snit ca. 1200 :>
2) 3-5 år
3) aaaaalt for meget tid! Håber på en dag at kunne rykke op fra NL10!

@ Fjahgo

1200 $ eller kr.??

Hvad med jer tour/sng/likewise spillere- hvor meget kan i, igennemsnit lave pr. md?

@Fjahgo, ja er det i $ eller kr$ :)

@Rooger takker for matematikken, det hjalp lidt, dog var jeg ikke specifik nok - har mindst lige så meget interesse i at vide hvor meget SnG/tour spillere laver pr md? Og hvem oplever egentlig flest swings? Tour eller CG spillere?

Lavede 700$ i januar på 11$ SNG's, har også lavet 700$ i februar på 22$ SNG's. Her snakker vi ca. 300 SNG's om måneden.

Har spillet seriøst i ca. tre måneder.

@Gamus, hvor mange spiller du ad gangen så? Men tak for dit bidrag!

Rolig folkens, kroner! Hvis jeg ku lave 120 buy ins i måneden sad jeg sgu nok ikke på NL10.. eller NL25 er det faktisk :D
En mere fornuftig spiller end mig kunne dog snildt lave en pæn del mere, sikkert det dobbelte. Jeg prøver selv at blive en af dem i denne måned og er såmænd oppe med 14 buyins!

Ntier, fire borde :)

hold da fast, hvordan kan du nå at holde styr på hvad de forskellige spiller af kort, og få nogen form for read? Bliver det ikke lidt du bare spiller kortene og håber på du får action frem for at udnytte dine modspillere? :) Nu spørger jeg bare, for det er min egen erfaring at ved Multi table gaming at så får jeg ikke lige så effektive reads på hvor god min modspiller er og dermed ideen om hvornår jeg kan presse hver eneste lille chip ud af ham :)

@sir_chris
Undskyld jeg siger det, men det er noget vås...... jeg ligger faktisk set over det seneste år lige under 3 ptbb/100h, og jeg tror jeg ligger i top 5-10% af nettolønninger i DK. Om jeg så lå på 0 ptbb/100h ville bonus og RB give en nettoløn der var højere end de fleste danskeres. (ikke dermed sagt det så ville være specielt sjovt)

@Laur

Ja, saadan er PTBB/100 jo ofte for de fleste der spiller NL1000+.

Men du ville nok ogsaa ligge en del hoejere, hvis du spillede NL50...

Jeg har ikke haft underskud over de sidste 14 måneder ca. Den bedste måned må være den her, der har givet (inkl. rakbeack) 50k Danske.

En der spiller nl500 vil da med en ptbb/100h på 2 have en nettoløn med bonus og RB, de fleste kun vil kunne drømme om, hvis han eks. spiller 25 timer om ugen på i snit en 3-5 borde ad gangen....

Ntier, fire borde er vist i den lave ende. Der er flere herinde som spiller langt flere borde. Mht. reads er det bestemt muligt - især hvis man bruger PokerTracker.

@Laur
"Om jeg så lå på 0 ptbb/100h ville bonus og RB give en nettoløn der var højere end de fleste danskeres. (ikke dermed sagt det så ville være specielt sjovt)"

På hvilken måde ville det ikke være sjovt at have en højere nettoløn end de fleste danskere?

Jesus...

Break even poker med den varians, der findes på nl1000, og den usikkerhed og det psykisk slid der følger med lyder ikke som en skovtur i mine ører.

@Ducktor

det handler vel om at slå spillet og ikke bare få tiden til at gå
isåfald tror jeg nok det bliver kedeligt i længden..............

@tmf_
læs igen

På hvilken måde ville det ikke være sjovt at have en højere nettoløn end de fleste danskere?

@ducktor

Penge er ikke ALT, langt fra

@tmf_

Det er jeg enig i, men hvis du kan sidde hjemme i underdrengene og hive en topløn hjem, så bør tuderi være absolut forbudt....

@Ducktor
Paula said it

@Laur

Hvordan passer det med at du har hevet en tophyre hjem de seneste 2-3 år?
Det svarer jo til at gå rundt og være bange for at blive fyret hver dag :-)

@Ducktor
???? forstår ikke helt hvad du mener. Vi snakker om om det i længden ville være fedt at ligge på 0 ptbb/100h.

Som jeg skriver ligger jeg vel omkring de 3 ptbb/100h + bonus og RB

Tror ikke Laur tuder
men deler helt klart synspunkt her, jeg gad heller ikke side i et 8-16 job og ikke føle jeg kom nogle steder, bare for at få min løn, hvis jeg kan få noget mere indholdsrigt et andet sted, og selvfølgelig kunne leve af det.

@Laur

Det forstår jeg godt. Jeg forstår bare ikke at 0 ptbb/100 er ufedt hvis du alligevel hiver en topløn hjem via RB og bonus.

Det fleste jobs ude i det pulveriserende bliver altså også kedelige med årene :-)

Jeg forstår bare ikke....

det kan jeg godt forstå du ikke gør (og det er på ingen måde provokerende eller lign. ment, men udelukkende fordi du ikke har prøvet at have poker som eneste indtægt). Jeg kan ikke svare for alle, men de andre proer jeg taler med er i hvert fald enige med mig.

For mentalt også at have det ok i perioder med downsving og samtidig kunne nyde den frihed et liv som pro giver, skal man bare tjene en hel del mere end en alm. løn..... ellers bliver det for surt i længden. (tænk også på der skal være til pension, ferier, sygdom og ekstra til udb. til ejendom og bil da man ikke kan få helt samme finansiering i banken)

Udover det tror jeg som det er nævnt heller ikke det er fedt i længden at have et job hvor man ikke slår spillet.

@Laur

Ok, thx. Det er faktisk lidt interessant at høre fra "rigtige" pro'er.

Man får nemt følelsen at det må være det fedeste, når man bare er hobbyspiller.

M.h.t downswings så svarer det jo lidt til det mange selvstændige oplever når omsætningen svigter, så det er ikke unikt for pokerspillere...

det er bs mht. finansiering af ejendom osv.

Det handler om at finde den rigtige bankrådgiver og IKKE bare hende den gamle møgsure madamme på 50+.

@Laur

Ikke rigtig det jeg mente, mener bare jeg spiller nl 100 - har tidligere spiller 1-2 &2-4. men har meget svært ved at blive vindende nu. fatter det ikke.


jeg ligger på 1.7 ptbb/100 hænder - mildest talt elendigt,vil jeg tro. Min tanke er bare, hvornår burde man erkende at det ikke går. burde jeg ikke kunne ligge væstentlig højere.

@sir
For at sige det ligeud, så jo på det limit vil en solid spiller ligge højere. Du har i hvert fald en del leaks der skal tages fat i (forudsætter din sample er stor, så den giver et retvisende billede af din indtjening). Men du er trods alt vindende på nl100, så noget rigtigt gør du jo og så er det jo bare med at tage arbejdshandskerne på. Post en masse hænder, drøfte med venner, analyserer PT-stats osv. osv.

@laur

Er skam igang... har det bare med at presse folk med de forkerte hænder :-(

har lige optaget en video idag, er skiftet til SH, da jeg ikke kan få noget hjælp herinde til FR.

Så smider en session op imorgen med to borde og håber jeg kan få lidt respons

@Op

Du kan da lige få min historie :)
Jeg startede i juni 06' da en af mine venner introducerede mig for spillet, jeg spillede voldsomt nitty (vpip<13, sh) men var nok til at jeg fra dag 1 var vindende, nok også takket en smule start-skrub.

Kan ikke huske helt hvorfor, men så skiftede jeg til SNG's (efter 2-3mdr med meget lidt hobby-plan-spil). Startede på 5+0,5$ tror min ROI her var omkring 15-10% i non-turbos, og 4tablede kun så det blev selvsagt ikke til mange $/h.
Så fandt jeg turboerne, og begyndte at multitable max, rykkede op i stakes og holdte ca 50$/h i 14mdr gennem gymnasiet.

Da gymnasiet var færdigt og jeg langt om længe kunne koncentrere mig om pokeren skulle den sku have en skalle! Nogle husker nok min "1ste måned/pro" tråd, hvor jeg spillede 5100sngs. Gik fuldstændig død 2uger efter og fik gag-fornemmelse når jeg så spillekort... August holdte jeg ca 60-70$/h.

I efteråret 07' gik det såsmåt op for mig hvor svært det er at breake de 100$/h på sngs, og begyndte såsmåt at lære cash.
Det gik selvsagt af helvedes til i starten da jeg bare kastede mig ud i det :)
Breakede pretty much even uden rakeback. Fra december fik jeg dog ordenligt fat på partys NL200, og er senere rykket videre til boss. De sidste 180k hænder har jeg holdt de magiske 100$/h, og grinder stadig NL200, men med planer om såsmåt at rykke op.

Her er grafen fra mit pokerbudget, hvor efteråret 07' tydeligvis er ret kedeligt... (Y= total profit u/ leveomkostninger etc, altså ikke min BR)

img148.imageshack.us/my.php?image=pokerdb5.png

Har gennem hele forløbet spillet ca 2-3timer/dagen

Håber det hargivet lidt indsigt :)

//Sheep

@Sheep

Gratz med de 100$/h og tak for en god historie - altid spændene at hører hvordan folk er kommet frem til hvor de er idag.

Jeg kan ikke tage poker seriøst længere, så jeg får et pænt underskud på trods af min teori er en hel del bedre end 95% af dem på mit niveau.. Når jeg spiller nu gør jeg ca det modsatte af hvad jeg normalt ville gøre for at have det sjovt - men det koster $$$.

Siden jeg startede på PN er det bare gået længere og længere nedad bakke. Med 3000+ posts er det et stykke tid siden.

Jeg tvivler på at man kan blive rigtig god til poker hvis man som udgangspunkt har penge som den primære motivation. På samme vis tvivler jeg på at man kan gennemføre et jurastudie alene baseret på en motivation om at man kan tjene godt som advokat.

Enig med klaphat!
Alt for ofte ser folk en hurtig genvej til "lette" penge gennem poker, men hvis man ikke synes det er sjovt/spændende at gøre sig tanker om spillet og hvordan man bliver dygtigere kan man ligeså godt droppe at tjene gode penge på poker.

Vundet 2 tourneys på de sidste 7 dage.. så denne måned har været tilfredsstillende.. ca 6000$ i Februar

@cali

øhh okay?

@Sheep

Hvor mange borde spiller du af gangen?

Blomme

Blomme

7-11 efter temperament :)

@sheep

5k sng på en måned.....

Så kørte du vist +3 timer pr. dag den måned :)

@Yoghurtking

Okay, så du spiser fucking meget Yoghurt.. men det jo ikk fedt!!

Afhænger vel af niveauet.
Spillede til under 5 ptbb/100 hænder på FR nl50.
På SH nl25 har jeg indtil videre en ptbb/100 hænder på lidt over 20 i 31.000 hænder.

@sheep

Hvorfor rykker du egentligt ikke op? Lyder jo til du slår nl200 ret godt og du må efterhånden have en stor rulle? Er det så ikke bare om at få taget nogle shot på nl400?

@sheep
Jeg forstod det sådan at du også lavede 100$/h på Nl200 synes det er ret imponerede du kan holde det over 180k hænder men okay med en 8-9 borde i snit kan jeg godt se det kan lade sig gøre.
Skiftet til Boss´en hvad var årsagen til det?
Spillerne? Softwaren? eller noget rakeback?

@ sheep

Lyder ikke dårligt.. Men er måske mest imponeret over hvor "stærkt" det er gået for dig :)
Men cool... thumps up :)

@Sheep
Takker for dit indlæg, det var netop sådan noget jeg havde behov for at høre! Dog har jeg lige nogle spørgsmål, for ved at spille turbo's oplever man tit så ikke en langt større varians, for du har jo ikke "tid" til at spille lidt tight eller vente på den rette timing til at lave moves på?
Men altså går ud fra jeg så heller ikke er helt tabt bag en vogn med ~20% ROI på avg stake omkring 6$. Men frygter bare ved at spille mange tabels at jeg ikke får alle reads med altså, og hvis man nu spiller 8 tabels, har man så overhovedet tid til at tjekke PT for reads mv?

@Gamos - Ja okay, det kan jeg godt se - men stadig - pokertracker får de tal manden spiller med, og er ren statistik, men der er mere i det end lige det når du skal have en ide om, om manden har dig slået eller ej? Der er bare stadig en masse faktorer man misser? - eller er det bare mig!?

Men tak til alle der har besvaret tråden so far! Det har givet et godt indblik, og i hvad der foregår rent økonomisk langt over mit limit :)

"Hvor meget tjener i pr md cirka på online-poker, kontra hvor længe har i spillet og hvor meget tid bruger i per uge / dag?"

1) Mellem 12500-15000 dkr./mdr. de sidste 2 1/2 år (for det meste på NL200)

2) Lidt under 3 år

3) Gns. nok 14-20t/ugen

@ Sheep
100$/h på NL200?, det er godt nok sygt højt imo. Well done
Hvad vil det sige mht. ptbb/100h?

Ift. hvad folk skriver, så skraber jeg nok bunden ptbb/100h wise
Jeg ligger på ptbb/100h lidt under 1 over de sidste 100.000 hænder
Jeg multitabler (10-14 borde), så måske man skulle skære ned?

Men hvad så med raken? Bare man havde mad skillzs til at lave en +EV udregning der?

Hmm hvis du ligger på så lidt ptbb/100h hvordan får du så så mange penge ind? er det på rakeback mv eller
Men tak for dit post Flodslag - quite nice :)

rakeback + bonus

ptBB/100h lidt under 1 er vel stadig 3.75$/100h på NL200, hvilket løber op, når man spiller mange borde...

Altså hvis du spiller 4 borde med ptBB/100h på 3 eller 2 borde på 6/100h

>< en, der spiller 14 borde lidt under 1/100h, så er timelønnen vel ens?

Forskelle er så bare, at min rakeback er over 3 eller 7 gange så stor(?)

X-faktoren er hvordan det påvirker din udvikling som pokerspiller.

Hmm undskyld min uvidenhed men hvad er det præcis en bonus dækker over - de eneste bonusser jeg kender til at signups? :)

@Ntier

Crypto kører månedes bonuser op til 1k$ samt reload bonusser. :)

@Bisgaard, kan du forklare lidt nærmere - det lyder da meget interessant :D

@Ntier

Du skriver hver måned en bonuskode i din klient, hvorefter du skal spille X antal points fri, alt efter hvilken bonus du vælger - fra 50$ til 1.000$ så vidt jeg husker.

Reload vil sige at du får f.eks. 100% på dit re-deposit. Dette kan også gøres hver måned.

Håber det kunne hjælpe :)

Til alle jer som spille casg games nu.. Multitabler i os her 8+ borde ??
Kan i godt får det ud af det i vil, jeg synes man spille ringe ved mere en 3-4+ borde..


@Sheep
Du skroiver at du er gået over til NL200 CashGame, er det ikke en tilvending fremfor de 1000+ SNg de har knaldet igennem.
Multitabler du også her eller er det p åen mere nogmalt niveau..

Det hjalp væsentligt, hvor støver man de bonuskoder op da? :)
Men der er vel regler for deposit bonuser så man ikke bare kan deposit og så trække ud, for så er det jo penge ud af vinduet for dem?

@ducktor

Med en winrate på 0 så er din risk-of-ruin ca 100% !!

Det er vigtigt at have en høj winrate da det sænker RoR meget.


Lad os sige du har 50 oplæg til en given limit.

Vil du så helst spille 8 borde TAG på autopilit med en winrate på 2.5 ptbb/100 hænder og en SD på 45 ptbb/100 hænder eller 4 borde LAG med en winrate på 5.0 ptbb/100 hænder og en SD på 60 ptbb/100?

Du vinder i snit lige meget per time du spiller, men faktisk viser det sig at svingene vil være noget mindre som LAG fordi den højere winrate sikrer mindre sving (selvom SD er højere).

Derudover er det noget sjovere at spille 4 borde som LAG end 8 borde som TAG på autopilot!

Groft sagt så svarer sidstnævnte til at stå ved samlebåndet på en fabrik, mens førstnævnte kræver flere intellektuelle udfordringer. Hvis man ikke ønsker at spille LAG (eller ikke har evnerne endnu), så er det stadigvæk sjovere at spille 4 borde TAG hvor man spiller "poker" i stedet for 8 borde på autopilot, selvom man måske ofrer lidt $$$/time.

Jørn

@Ntier

Læs om det på f.eks. InterPoker eller Betsafe ;) .

Takker Bisgaard.

@Sheep

Hvordan ligger dine PT stats så nu efter du er skiftet til cash? Stadig nit? Du blir nævnt op til flere gange på 2+2 party regs tråd.. Man får dog ik indtrykket af en nit..

Thyssen@

SD på 45ptBB.

Hvad står SD for?

Kan ikke helt se logikken i at swings skulle være mindre som LAG end TAG

@ Thyssen


Forklar lige, hvordan højere winrate sikrer mindrer swing?

På sigt er sandsynligheden vel underordnet (der er vi vel enige), men på kort sigt:
Den højere swingrate ved LAG vil da kunne give større udsving end TAG - selv om man her kører med dobbelt så mange borde?

I selve stilen ligger vel indbygget en større swing-sandsynlighed end TAG? Antallet af borde er vel for såvidt vel ligegyldigt rent matematisk?

Dertil synes jeg du overser et vigtigt aspekt jf. 4 >< 8 borde:
rakeback bliver naturligvis betydelig større med 8

Derfor: Hvis din ptbb = 2 med 8 borde TAG, men ptbb = 8 med 2 LAG, vil det da klart bedst kunne betale sig at spille de 8!!!

Det er så en anden diskussion, hvorvidt det ene er sjovere end det andet (money >< mere spas :-)

Ikke så meget højere swings ift forventet indtjening, men større downswings i buyins tror jeg.

edit: SD er standard deviation.

det jeg siger her er ca.
men den almene pokere spiller taber ca -1.2 bb/100
bare lidt info

@newshirt
hvem betaler så raken på de lavere limits på +3ptbb/100?

@Kris

ja 8-9timer.... :S

@Yoghurt

Ved godt jeg burde rykke op, men jeg er nok lidt af en bangebuks :) når jeg ved jeg slår NL200 så godt, har jeg svært ved at tage mig sammen til at rykke op... Better safe than sorry, men mit er nok lidt for meget.

@Flodslag

Ptbb på 2,8 ca. Tror den flatter nok ud omkr 2,5 da jeg tror jeg har været lidt lun.

@Ntier

I SNG's (lowlimit) behøver du sjældent read, en standard push/fold strat og ultra-nitty start bør klare det. Læs evt sng-bogen "kill everyone".

@Mht til stats

Hmm tror ikke det er specielt nitty, men spiller 23/20,5/3,5, men det er så 5handed. 6handed svarer det nok til 20/17,5/3,5 ca. Så nej ikke så nitty længere

@Alle
Tak for den gode respons :)

//Sheep