@DTM
Vedr. den seneste magnus tråd
--------
Hvad med at PokerNet bare sletter disse tråde når de løber fuldstændig af sporet??
Der er ikke én der vil savne dem....
Alternativt så gå ind og lukke dem på et tidligere tidspunkt.
Det er et af mine helt store kritikpunkter ved pokernet.
Med den tråd er det vist på tide at diskutere jeres politik om at "lade diskussionerne løbe frit" ?
Jeg gav mit besyv med i den tråd da jeg faktisk syntes jeg ville sige min mening til HG. Og fordi det er en af min kæpheste at man faktisk godt kan være seriøs pokerspiller og samtidigt være et godt menneske med omtanke for andre!
Jeg er ikke længere i tvivl om at HG nok ikke havde sat sig i det game hvis han havde været helt up to date med udviklingen i magnus sagen.
Selve Magnus diskussionen holdt jeg mig udenfor, jeg orker det sgu ikke.
Som DTM påpeger så er en del "større" profiler forsvundet.
For mit eget vedkommende så vil jeg skyde på at 1100 af mine indlæg nok dateret for over 1 ½ år tilbage.
Netop tonen i diverse diskutioner er ikke til at holde ud. Og det er desværre blevet værre og værre efterhånden som PN er vokset sig stort.
Der er alt for mange mudderkastning, kværuleren og ikke mindst mangler der saglighed.
En idé....
Hvad med at PokerNet oprettet et specielt lukket forum for "guld brugere"?
Prisen for at blive guld bruger skulle være XXX kr årligt.
Kravet for at blive guld bruger er at man opgiver sin anonymitet overfor Pokernet, så Pokernet har fulde navn og adresse på vedkommende.
Det skulle stå en guldbruger frit for om man ønsker at deltage i såvel både den åbne og lukkede debat.
Jeg ville være helt på det rene med at betale f.eks. 300 kr årligt for en sådan ydelse. Men så skal det handle om POKER og ikke andet, og det skal modereres benhårdt!
Pokernet politik @ DTM m.fl.
I har iøvrigt efterhånden så mange brugere at det ville være oplagt at opdele det i 2 forums.
For at den åbne del ikke skulle blive helt snydt for guldkorn, så kunne i hver uge udvælge nogen at de bedste strategi diskussioner fra det lukkede forum og lægge det i det åbne. Dog uden mulighed for at der kan besvares i det åbne.
Oplæg til en idé som jeg mener er bæredygtig som tingene ser ud pt :-)
Blot endnu et eksempel på et usagligt indlæg der ikke fører nogen vegne :-|
@Supaking > syntes jeg squ er trist at høre på... "begynde at tage penge for at læse om poker".. Syntes det er fint nok der lidt offTopic ind i mellem!
den med guldkort er en god ide. Ligesom med 2+2 SSNL digest(som vist er lidt død?) der lige linker til de mest interessante tråde. Det var bare at lave en hot tråd hver søndag fx. der lige opsummerede de bedste tråde.
ville være et rigtigt godt initiativ, og brugerne kunne selv indsende forslag til hvilke tråde der skulle deri...kanont! =)
Man tager penge for at der findes et sted man kan diskutere poker uden alt den "støj" som findes på PokerNet pt.
Du kan læse alt det du vil på det åbne forum, der vil stadig være masser af poker.
Hvis vi skærer ind til sagens kerne, så er PokerNet blevet for stort og "støjen" gør at nogle af DK's bedste pokerspillere ikke gider bruge dette forum.
Jeg er én af dem der gerne vil betale for en ny service (og hey, PokerNet er jo også en forretning).
Jeg kender helt sikkert mange andre der også gerne vil betale. Folk som ikke gider PokerNet som det ser ud pt, men som egentlig gerne vil diskutere poker med ligesindede.
Jer der ikke vil betale, i kan anvende det åbne forum.
Alternativet er at der skal til og modereres hårdt i det nuværende forum!
EDIT
@stacker
i Analyse trådene er der også tonsvis at tåbelige one-line svar som er irriterende at skulle læse igennem og som er fuldstændig ubrugelige.
Det med ignore-user duer heller ikke rigtig, da trådene kan blive uforståelige hvis der pludselig mangler indlæg.
Der er jo intet der hindrer en gruppe mennesker at starte et privat forum. Der er forskellige firmaer på nettet der udbyder den service. Se f.eks.
portal.groupcare.dk/?lang=da
Har intet med firmaet at gøre, er bare med i en espresso klub der :) Der er helt sikkert mange andre der udbyder lignende services.
Her er et snippet med den udbudte service "Groupcare er en Internet service du kan bruge til at kommunikere effektivt med klubben, vennerne eller familien. På www.groupcare.dk kan du oprette virtuelle grupper - disse grupper fungerer som e-mail liste, fælles adressebog, fælles kalender, debatforum, chatrum og filarkiv på én gang."
Personligt synes jeg da at det ville være ærgeligt hvis en gruppe herfra bryder ud og laver et lukket elite-forum. Jeg kan slet ikke forstå at mudderkastningstrådene kan få folk til at overveje at forlade Pokernet. Det er meget nemt. Hvis man kun interesserer sig for hånd-analyser, og ikke kan tåle ophedet debat er det da bare at holde sig fra den slags tråde. Man opdager det altså ret hurtigt og kan så finde en tråd med kød på. Jeg holder mig selv uden for de værste mudder-debatter, og det er egentlig ikke særlig svært.
@Supaking
Jeg er åben overfor din ide, men hvad siger du til følgende konstellation:
1) Vi opretter et forum, der er lukket for alle andre end skribenter med over 1.000 posts. Man skal aktivt søge om adgang til at debatere i dette forum.
2) Alle har ret til at læse med i dette forum, men ikke alle kan skrive.
3) Det er gratis at deltage og der vil kun blive accepteret indlæg, der omhandler poker. Alt andet vil blive benhårdt modereret direkte væk fra forumet.
Ville dette være en mulighed som kan accepteres? Jeg ved fra erfaringer med tidligere forums, at det er svært at få sådan et guld forum til at fungere (det bliver ofte lidt dødt), men hvis der er en nøgle gruppe af brugere, der holder dette oppe, er jeg meget opsat på at få det op og stå.
/Mikael
/Mikael
Hej Supaking.
Mener dit forslag er egoistik - og ikke vil fremme noget for den danske poker scene.
Forstår i din argumentation, at hovede basis for du vil havde åbnet et nyt VIP forum - Er fordi du gerne vil læse HA, og vil ha mindre mudderkast, off topic etc.
Det kan jeg for så vidt godt forstå.. Tror flere mener det har taget overhånd - og hovedformålet med siden, poker, står mindre udtalt end det har gjort tidligere.
Til dem.. skal de jo blot med et enkelt klik med musen, fravælge off topic, diverse ect - og tilvælge HA! . .
Synes det ville være sørgeligt, hvis Pokernet bliver inddelt efter penge og ikke entusiasme og læse lyst!
@DTM
Jeg er åben overfor alt der kan forbedre den nuværende form :-)
Der er dog mange profiler med 1.000+ indlæg hvor hovedparten af indlæggene ikke er videre konstruktivt, så 1.000 indlæg alene bør ikke være nok til at kvalificere.
Jeg tror såmænd godt man kan finde folk med 1.000+ indlæg som har benyttet sig af udtryk som pikhoved, narrøv, idiot m.m.
Ellers er oplægget fint
@DTM
Lyder spændende. Dog mener jeg ikke, at 1k posts bør være en nødvendighed, men at moderatorerne i stedet bør kigge på potentielle posteres poker-kundskaber og frasortere med hård hånd.
Helt enig Phearlezz
Det kunne jo også være at et lukket forum kunne tiltrække nye profiler, som måske ikke har debatteret på pokernet før, men som har en vis anciennitet på anden vis i Pokerverdenen.
@Supaking,
Det er rigtigt at analyse trådene også bliver besøgt af mindre seriøse postere.
Det tyder for mig på at vi på PN mangler modererede kategorier, ligesom man har haft det på Usenet i mange mange år. F.eks. kunne alle analyse kategorierne være modererede. Det betyder at der til hver kategori skal være tilknyttet en moderator som skimmer indlæggene INDEN de dukker op i trådene.
Det medfører naturligvis at turnaround tiden i de modererede tråde bliver noget højere, idet moderatoren lige skal have tid til at udøve sin "censur". Men det er vist en god pris for ikke at få ødelagt en ellers seriøs tråd.
EDIT: sprogbøf
@stacker
Også et meget fint forslag.
Det kræver så nok en udvidelse af moderator crewet på PokerNet :-)
@DTM
Synes den model er værd at afprøve. Svært at sige om det kommer til at fungere, men det er da absolut et forsøg værd.
@Supaking
Det skal være et udgangspunkt for et sådan forum, at det skal modereres med ekstremt hård hånd og kun indeholde større diskussioner, der er poker relateret. Begynder folk at skrive one-liners i større stil, vil det blive gjort klart for dem, at det ikke er accepteret i dette forum. Fortsætter dette vil retten til at skrive i det bliver fjernet.
@Phearlezz
Vi vil helst ikke stå i en position, hvor PokerNet skal være dommere overfor, hvem der må skrive i et guld forum, og hvem der ikke må. Vi skal på en eller anden måde finde nogle objektive kriterier.
/Mikael
Der har før været afstikkende diskutioner i diverse tråde omkring en eller anden form for, hvad man kunne kalde et elitært forum. Jeg er både for og imod men mest for.
Idag bruger jeg Pokernet til meget andet end pokerrelaterede ting. Jeg har sandet at jeg på det seneste har stillet alverdens ikke pokerrelaterede spørsmål, og dette skyldes, at Pokernet er det eneste forum jeg deltager i. Jeg må så samtidigt indrømme, at jeg synes at der bliver postet meget crap, og der er blevet længere mellem guldkornene.
Dette skyldes nok til dels, at jeg er blevet en mere vidende pokerspiller end da jeg startede, så der skal mere til, før der er noget "nyt under solen", men jeg kan samtidig se, at ud af de 15 PN'er jeg respekterer mest er der der kun 1-2 som opretter et pokerrelateret emne jævnligt, og så er der et par stykker mere som svarer på andes tråde.
Jeg er primært på pokernet pga. disse 15-30 brugere som virkeligt kan bidrage med noget, og jeg er ser meget meget gerne, at disse bliver aktive, eller 15-30 nye brugere udvikler sig til spillere af deres kaliber, så hvad der end skal til, for at dette sker, får min stemme!
Jeg kunne ikke være mere enig med Supaking. Der er så meget ævl og kævl og så lidt fornuftig poker diskussion.
Jeg er også en af de "gamle" drenge, men poster meget sjældent fordi så godt som alle diskussioner løber af sporet, kombineret med at der er så få dygtige spillere der poster, at man ikke føler at man får noget igen.
Mener iøvrigt ikke at 1.000 indlæg skal være et krav for at komme med i en evt. "supergruppe". Jeg har jo selv kun godt 800 posts.
Jeg bryder mig ikke om begrænset adgang eller "guld kunde" ideen. Dog er jeg enig i at nogle debatter løber løbsk. En løsning er at fravælge "off topic" og "diverse" kategorierne, der naturligt nok oftest er dem der har de underlige tråde.
Hvad gør 2+2 for at begrænse unødig "støj".
Jeg mener iøvrigt at det ville være behageligt hvis "ignore user" fjerenede alle tråde fra de ignorerede brugere, da det ofte er de samme brugere der starter de tråde som mange (incl. undertegnede) finder ukonstruktive.
sunek
EDIT: "ignore user" fjerner faktisk alle tråde oprettet af en ignoreret bruger. Dermed mener jeg at hver enkelt bruger har de fornødne værktøjer til at filtrere visningen af PN således at det kommer til at ligne det forum man ønsker.
@webmaster
"ignore user" er en genial funktion - tak for den.
Super ide supaking...jeg har tidligere skrevet i magnus tråden hvordan pokernet har udviklet sig til noget bæ, pga. alle de nye latterlige brugere der er kommet til og kun bidrager på den negative måde. Jeg synes man bør lukke pokernet ned og starte på en frisk, måske/måske ikke som supakings model.
@ Stacker
Udemærket forslag, men nok ikke plausible rent økonomisk..
@ Phearlezz
Mener heller ikke at kriteriet, med at man skal havde postet mere end 1k hænder er en nødvendighed..
Men dit forslag med det skal være bygget på ens 'poker kundskab' - hvordan ville du lave det!?. Skulle det så være efter, hvad der stod i ens profil ( hvor man jo kan skrive alt) - Eller skal man HU mod DTM.. eller hvad..
Mener ideen, med et nyt alternativt pokerforum er en god ide!.
Men der bør tænkes meget over kriterierne!
Tjaee lyder da som en spændende ide. Men mener nu at tråde som omhandler magnus sagen og ligende sgu er en nødvendighed hvis man skal udvikle pokeren på den danske scene... Faldgruben ved at oprette et sådan forum mener jeg at det hurtigt kan blive lidt for elitiært, og ja hvis der vitterligt kun er 10-12 brugere(hvilket jeg er stærkt uenig i) som har en mening der er noget værd, hvad præcis er det så der forhindrer disse brugere i at sige fuck pokernet og så lave en lille msn liste??
Men derudover, så jo så er mængden af ligegyldige indlæg steget markant, har kun været medlem et lille års tid, men kan da godt mærke at der kommer mere og mere spam på pokernet, og synes sagtens at mod'sene kunne begynde at være lidt hårdere...
Jeg synes også ideén er interessant. Det er trist, så mange kompente brugere der er blevet passive.
Skynder mig lige at melde mig enig i at Pokernet (IMO) er ALT for blødt modereret
@ DTM
Det lyder spændende. Kan godt forstå I ikke vil gøre jer til dommere, men jeg synes stadig Phear har fat i den lange ende. 1K post kunne dog også være en mulighed.
@DanTheMan
Vedr. pkt.1.:
En lidt ærgeligt frasortering der finder sted ved kun at optage skribenter med under 1000 post. Antallet af post siger ingenting om en skribents seriøsitet.
Desuden finder jeg det uheldigt at der derved måske også vil ske en opdeling, hvor nybegynderne vil være ude af stand til at søge hjælp til analyser af egne spillede hænder af mere erfarne spillere.
@dtm. synes dit svar på supakings ideér er kanont. istedet for penge så opgøre det med posts. det er jo ikke alle der er vindende pokerspillere;)
og det med at modere hårdt er ligeledes super.
tror det ville være sundt for PN!
@Supaking,
"Det kræver så nok en udvidelse af moderator crewet på PokerNet :-)"
Ja, det gør det. Men man kunne måske rekruttere nogle flere af de flittige (og fornuftige) brugere, og så tilbyde lidt fryns i form af en pokerbog en gang imellem, eller lidt højere rake reward takst eller lignende.
Jeg er villig til at betale 300 kr. for et forum, hvor man er fri for at læse udtryk som "kanont"
@DTM
Kunne man ikke tilføje at "guld postere" eller hvad de nu skal hedde bør have mindst 10 postings med en karakter på over 3 (måske af 10 unikke brugere) og ikke må have et samlet gennemsnit på under 1.
Det er ikke utænkeligt at useriøse brugere opretter en række konti for at give dårlige karaktere til postere de ikke kan lide - men det problem må man tage når/hvis det opstår.
sunek
P.S. Måske er "guld kunde" ideen ikke så tosset når det kommer til stykket.
Jeg er også positiv over for "Guldkunde"-idéen i en eller anden form.
Alle initiativer, der sigter mod at bringe gamle "top-postere" hjem i folden kan jeg kun hilse velkomment.
I moderatorer undgår dog heller ikke i en eller anden udstrækning at skulle tage nogle subjektive vurderinger, og hvad i alverden skulle der i øvrigt være galt i det ?? I kender jo alligevel alle, der er noget "inden for musikken" i dansk poker i dag.
Til gengæld vil det være ret nemt at lave 1.000 dybt useriøse indlæg på meget kort tid.
Undgå for alt i verden at inddele efter antal af posts. Det vil ødelægge det nuværende forum endnu mere, da det motiverer til spam. Desuden er det en meget dårlig indikator på en profils seriøsitet. Hellere én kvalitetspost fra en profil, end 1000 ligegyldige. (egentlig er 0 posts også bedre end 1000 ligegyldige)
Et andet problem ved den inddeling er, at jeg nok aldrig ville få adgang ;-)
@puma
"Til gengæld vil det være ret nemt at lave 1.000 dybt useriøse indlæg på meget kort tid."
enig, men tror ikke fx 1000 posts er det eneste krav. synes der bør være sådan at man også skal godkendes af en moderator. og en moderator bør have styr på om de 1000 indlæg skrevet af personen er generelt gode eller dårlige. ellers har moderatoren ikke passet sit arbejde ;)
håber det bliver til noget!
EDIT: man kunne evt. også gøre sådan at guldprofilerne stemmer om hvorvidt man er godkendt eller ej.
Hov.. så først denne nu!!
Så er mit indlæg til DTM i den anden tråd egentlig ligegyldigt!
Det er en fremragende ide Supa kommer med! Har selv prøvet med den samme de sidste to år uden positiv respons!!
Har heller ikke problemer med at betale 300kr om året..
Til gengæld bryder jeg mig heller ikke om 1k indlæg-idéen
Tror egentlig et guldforum vil skade mere end det gavner. Allerede i denne tråd kan man jo se de første 10 der udtaler sig om guldforummet som værende noget de regner med at blive en del af. Mon ikke der vil brede sig en hvis utilfredshed mellem de relativt fornuftige folk der mener de har fortjent at være en del af dette forum og derved måske mister lysten til at poste da det jo kun er det "normale" forum de har adgang til.
Må sige at jeg ikke synes idéen om få enkelte utilfredse "top-postere" til at blive/ankomme på bekostning af 40-50 mennesker der mister interessen.
En opdeling af forum i en åben del, som nu, hvor alle kan læse med og give deres input samt en lukket del, hvor kun udvalgte brugere har mulighed for komme med skarpe analyser (og andre kan læse med) er i mine øjne en optimal løsning.
I første omgang burde pokernet evt. udvælge de 30-40 profiler der ville være egnede til den lukkede del. Dernæst kan folk søge om optagelse direkte til pokernet og denne process optagelsesprocess kunne så finde sted hver 2 måned af administrative årsager.
my 5 cent.
Jeg er ret sikker på, at et specielt guld-forum kan blive en realitet, men vi skal tænke meget grundigt over modellen for dette. Som udgangspunkt tror jeg faktisk at et forum med følgende karakteristika kan blive en realitet:
1) Alle har adgang til forumet, men skal søge om denne direkte.
2) Forumet bliver ekstremt hårdt modereret
3) Forumet må udelukkende omhandler diskussioner der er direkte relateret til poker analyser. Det vil sige, at der kun må forekomme indlæg, som man normalt ville placere i vores analyse fora.
4) Træder man ved siden af retningslinierne får man en advarsel og anden gang det sker mister man retten til at poste i forumet.
Jeg vil godt holde penge væk som adgangsbillet til dette forum.
/Mikael
Hvad er det for en tråd der generer jer ?
----------------------------------------------------------------
Jeg ønsker at ignorere følgende profiler
xxxxxx
Magnus
xxxxxx
@DTM
Dette kan jo indføres allerede om 5 minutter i den nuværende forum implementation, ved at beslutte at moderere analyse kategorierne BENHÅRDT! Folk der spammer en analyse kategori får en eller to advarsler, og derefter er det udelukkelse. Så er den *beep* slået.
EDIT: Jeg synes stadig der skal være plads til ophedet debat i OT kategorierne. Dem kan man jo bare ignorere hvis man er den knastøre analyse type
@DTM
Jeg kan ikke få
"Vi vil helst ikke stå i en position, hvor PokerNet skal være dommere overfor, hvem der må skrive i et guld forum, og hvem der ikke må. Vi skal på en eller anden måde finde nogle objektive kriterier."
og
"Alle har adgang til forumet, men skal søge om denne direkte."
til at stemme.
Jeg har forståelse for, at det både menneskeligt og økonomisk kan være uhensigtsmæssigt for PN at "afvise" postere fra elite-forummet. Det er dog i mine øjne nødvendigt, da hele konceptet ellers falder til jorden.
Et alternativ kunne være at lade de postere, der allerede er inde i varmen, kollektivt bestemme, om en potentiel poster skulle have lov at poste - enten ved tilvalg (mindst x % eller y antal af posterne) eller fravalg (posteren får ikke lov at poste, hvis z antal ikke vil have det).
Jeg er ikke sikker på, at disse forslag er optimale, men jeg mener under ingen omstændigheder, at det kan være i nogens interesse, at vi får et eliteforum, hvor de allerværste postere kan støje alt for meget. Selvom forummet vil være (heftigt) modereret, kan man ikke undgå at få en del dårlige indlæg, hvis forummet gøres frit.
At bruge post-count som adgangsbillet, har andre redegjort for, er en dårlig ide. Jeg mener dog
@lasse k
Det kan godt være, at det er "strengt", at ikke alle kan få lov uden videre at poste, men for at forummet skal tilbyde noget, som PN ikke tilbyder i dag, er vi naturligvis nødt til at sørge for, at posterne holder et vist niveau. Dermed ikke være sagt, at man skal spille for astronomiske takster - jeg mener eksempelvis sagtens, at man kan give adgang til de forholdsvis nye pokerspillere, der mange gange har vist, at de kan poste hænder, der indbyder til gode diskussioner, og som ikke er bad beats, uden at de nødvendigvis selv kan deltage som sådan i diskussionen.
Jeg er på vej ud og fik ikke tid til at finpudse mit indlæg - vender tilbage senere i aften.
/Phear
@Phearlezz
Den med at brugerne skal stemme går ikke. Det giver alt for megen administration.
Det jeg mener med, at man skal søge er, at folk skal være klar over reglerne, som de accepterer ved at være en del af dette nye forum. Dette gør nemlig, at vi kan gøre ekstrem kort process, hvis en profil ikke ønsker at overholde reglerne.
Lige nu overvejer vi dog flere alternativer. Det er nemlig, som stacker nævner det, også muligt at vi give den originale poster i en analyse tråd et valg. Han kan enten poste den som en normal analyse tråd, som dem vi har nu, eller han kan posten det som en "guld-tråd". Hvis han vælger det sidste, er det et krav at han gør sin egen originale post lækker. Der skal være godt med info om modstanderne, og der skal være farvekoder. Kort sagt skal han følge den FAQ som du har lavet Phearlezz.
Derefter vil det fremgå meget klart, når man svarer, at dette er en guld-tråd. Alle svar skal derfor være dybt begrundet og at tonen skal være fornuftig. Det vil også fremgå, at PokerNet modererer disse forums ekstremt hårdt, og overholder man ikke retningslinierne, vil vi fratage profilen muligheden for at svare i disse tråde.
Dette forslag (som Webmaster himself kom med) mener jeg vil være nemmest at administrere og jeg tror samtidig at det vil have den maksimale effekt
/Mikael
Først: Super-top-nice forslag. Hvilken udformning det så end kommer til at tage.
Dernæst: Jeg er ikke sikker på, at sidstnævnte forslag er det bedste. For det første, vil en slags "special-adgang" til at poste have en mere tiltrækkende effekt, hvis målsætningen er, at top-spillere skal hives tilbage til PN. For det andet, så tror jeg der kommer mange marginal-situationer for modereringen. Hvordan modererer man fx et indlæg i en guldtråd, der er velfunderet med gode argumenter, men hvor argumenterne er -helt- off. Fx kan jeg da forestille mig en analyse, hvor "jeg raiser, da jeg har set ham folde på et tidspunkt, da jeg raisede". Det er velbegrundet - men ikke desto mindre ikke et ret slagkraftigt argument.
Jeg stemmer som udgangspunkt for, at der folk kan ansøge og komme i en skriver-kreds. Det må så være til et eller andet udvalg at behandle vedkommendes ansøgning, og findes vedkommende kompetent til at diskutere i en saglig pokerdebat, tillades denne skrive-adgang til et forum. Selvsagt, skal alle selvfølgelig have læse-adgang til forummet.
- AB
Ved godt jeg selv er et pjattehoved, men det skal der vel også være plads til :)
Startede med at spille poker Jan 2005 og har været bruger her næsten lige så længe.
Da jeg endelig fandt ud af hvordan man poster hænder, og så småt begyndte på det, opgav jeg det ret hurtigt igen pga. ævl og ukonstruktiv kritik.
Jeg selv er profil #1557 og der er på nuværende tidspunkt over 30.000 profiler. Dvs. pokernet er vokset med over 28.000 profiler på under 2 år.
I starten jeg begyndte at læse her, lærte jeg fantastisk meget. Det kan jeg godt savne i dag.
Supakins's forslag har 100% opbakning fra min side, og jeg har bestemt intet imod at betale for det det.
/Dafne
PS: Medmindre jeg er en af dem i ikke gider hører på :)
MysDeeQ/alle:
Tror bestemt ikke et beløb på 300kr, vil gøre nogen forskel!..
DTM:
Opbakker dit sidste forslag!
Gider ganske simpelt ikke læse hele tråden igennem, men jeg ville helt klart bruge mere tid på at besvare seriøse indlæg hvis brugerne generelt også blev mere seriøse/dygtige...!
Synes der er alt for mange "Hvordan skal jeg spille 92o i re-raised pot?"-agtige spørgsmål...! Og for meget OT og mudderkastning! :o)
/Daniel
Synes det gennerelt ville være en rigtig god ide med et alternativt "VIP", men de fleste forslag til adgangskravene er bare lidt ødelæggende.
Hvis man skal have en kombination af mange post og samtidig være seriøs så har man en kombination hvor nye personer ikke ville kunne få adgang, da pokernets liv i øjeblikket, naturligt opdeler brugerne til enten at være seriøse eller have et hav af posts.
I mine øjne skulle nyere spillere på lavere niveauer også have mulighed for at lære noget, og hvis analyserne så alle er af og for spillere på NL400 og op så bliver det svært for nye spillere eller blot dem der ikke spiller så højt, at få svar på spørgsmål og analyser de kan bruge på deres niveau.
Jeg ved godt at pokernets "normale" forum stadig består og de vil kunne poste her, men så står man med problemet at de "seriøse" er flygtet til VIP forummet og de hjælpesøgende må give fortabt.
Det ville være en uheldig udvikling og denne frygt er baseret på det faktum at jeg synes, at næsten hver gang vi har en god analyse og diskussion så er det altså de samme personer vi ser i tråden.
Hvis alle disse seriøse personer så er væk, hvem skal så hjælpe dem der ikke har adgang til VIP rummet, og ja jeg er godt klar over at de må kigge med, men analyser fra NL1000 og NL 50 adskiller sig ofte plus at folks egne eksempler måske ikke bliver bragt.
Jeg synes i stedet at det skal være subjektivt bedømt hvem der får lov, og selvfølgelig skal folk have en del posts allerede men behøver ikke være mange, så længe de har været af en gennemsnitlig høj kvalitet.
Måsske det nyindførte karakter system kan hjælpe, men vi har endnu ikke fundet ud af om det er til mere skade end gavn.
Håber dog at det kan blive muligt med en sådan løsning, da alt poker relevant efterhånden drukner i alt muligt andet.
Det ender med at de seriøse opgiver at lede efter det herinde og det ville også være en skam og et stort tab, da det nok er poker der har stået øverst på ønskelisten da dette forum i sin tid blev oprettet.
Syntes Webmaster/DTM´s sidste forslag er en prøveperiode værd!
Coco du kommer med nogle gode argumenter!
Problemet for mig(og tror langtfra jeg er den eneste) har været at man er kommet med et kort standardråd i en ellers spændende hånd fordi der er manglende ingredienser i startindlægget/eller man bare lige hurtigt vil give sin mening!
Men et krav om at indlægget skal indholde kvalitet, kan måske få mig/os til at ranke lidt op!
Og droppe alle de småbemærkninger, inden man egentlig har tænkt det ordentligt igennem..
/Martin
@DTM
AB udtrykker meget præcist de kritikpunkter jeg har om "fri adgang" til at poste i guldtråde. Ydermere har moderatorerne jo helt naturligt andre ting at se til end PN, hvilket vil betyde, at dårlige indlæg og "Kan jeg smide her"-posts kommer til at stå for længe og dermed støje og fratage et guldforum dets berettigelse.
Jeg vil dog for en god ordens skyld nævne, at ideen som helhed under alle omstændigheder er glimrende, og at jeg meget gerne ser den realiseret snarest.
@Coco
Jeg tror snarere, at et guldforum vil give bedre svar i "low-stakes"-trådene. Ideen er, at et guldforum vil tiltrække og fastholde gode spillere. Langt størstedelen af disse hjælper gerne i ny og næ med hænder, der for dem selv er meget banale, og som utvivlsomt ikke gør dem til bedre spillere at analysere.
@Phearlezz
Der er ingen tvivl om at mange af de rutinerede på Pokernet, er meget dygtige til at hjælpe low-stakes spillerne med de hænder de poster, og det vil være endnu nemmere og overskueligt for dem i et mere poker koncentreret forum
Du misser imidlertidigt min pointe med at de adgangskrav der kommer til dette forum, gør at der næppe er mange low-stakes spillere der får muligheden for at poste deres eksempler.
Og hvis guld brugerne alle poster hænder fra high-stakes spil, så går low-stakes spillerne glip af noget rigtig god hjælp, som de dygtigere spillere herinde gennerelt ellers er gode og flinke til at formidle.
Håber jeg fik forklaret mig godt nok denne gang.
Det kan jo være, og jeg håber at det bliver sådan, at der er analyser fra alle stakes og både FL NL FR og SH og hvad har vi, men baseret på hovedparten af de forslag der har været oppe herinde, så ville det give en mangel på low-stakes analyser i forummet.
Her tænker jeg hovedsageligt på de kriterier flere har stillet op, med en stor mængde posts og lign herinde, da de fleste af disse spillere er rykket op i niveau (over low-stakes).
Sagt på en kort måde....hvem skal POSTE de low-stakes hænder i det udvalgte forum?
Jeg foretrækker et "frit forum". Folk der helst kun vil læse analysetråde, kan jo bare anvende kategorivisningen. At der er en enkelt one-liner i en 20 indlægs tråd kan vel ikke gøre noget.
Jeg gider ikke skulle leve op til et eller andet krav om at skulle bruge et symbol i stedet for at skrive spar. (Hvis jeg i det hele taget kan blive berettiget til poste i et eller andet eksklusivt forum.)
Det er en rigtig god ide, der kommer frem her!
En mulighed er evt. at der inddeles i low- og high-stakes.
Alle kan diskutere i low-stakes, men kun visse profiler kan diskutere i high-stakes.
Jeg er enig med Asger, om at de mange high-stakes spillere skal hentes hjem ved at tilbyde dem noget eksklusivt.
High-stakes (guld)-profilerne kan stadig poste i low-stakes men ikke omvendt. De nye profiler poster som udgangspunkt i low-stakes. Til gengæld kan de som gulerod blive belønnet med at blive "forfremmet" til guldprofil, når de har vist deres værd.
Hænder der skal analyseres kan evt. blive vurderet, før de placeres et af stederne.
Jeg tror, det er vigtigt for at hive de gamle ind igen, at de små-trivielle hænder bliver sorteret fra. Disse kan diskuteres i low-stakes. Guldprofiler kan således koncentrere sig om den ene del af forumet.
Der er selvfølgelig en del, der stadig vil hjælpe i low-stakes.
Håber noget af dette kan bruges.
/Ludo
Tilføjelse:
En slags Hall of Fame for visse tråde ville også være en god ide.
Det er måske en god ide, at hænder som AK, AQ, AJ, par osv. kan findes i forumet. Det vil hjælpe mange nye, der ellers skal vente på, at sådanne hænder dukker op.
/Ludo
Da jeg i sin tid startede på Poker havde jeg min "gang" på Casino.dk men begyndte på et tidspunkt at bruge Pokernet mere og mere for til sidst at droppe CK helt (jeg checker forumet en sjælden gang). Det var primært fordi der simpelthen bare skete mere på forum her - CK's forum gik jo nærmest i stå på et tidspunkt og er aldrig rigtigt kommet igang igen, nu sidder der de samme 20 og skriver til hinanden.
Det er risikoen ved at lave et begrænset forum her - at man simpelthen får det lavet FOR begrænset. Hvis man er nogle ganske få som vil udveksle erfaringer og diskutere er det jo let at lave et lukket forum et sted på nettet. Pokernets styrke (og svaghed som man ser det i disse dage) er jo netop at det er Danmarks største og mest aktive forum for folk der interesserer sig for poker.
Jeg mener man skal bevare Pokernet som et åbent og imødekommende forum, men man skal arbejde stenhårdt og fokuseret på at vedligeholde og forbedre de features som gør forumet anvendeligt:
- Håndhæv brugen af kategorier! Man kan vælge visse kategorier fra i sin profil men det hjælper ikke noget når diverse "Magnus-tråde" for nu at tage et eksempel, ligger i "Online poker" som selvfølgelig er en kategori de færreste vælger fra. Hvorfor ikke flytte en tråd som denne til "Mudderkastning" eller "Diverse" kategorien.
- Moderer kraftigt i de vigtigste kategorier (de poker-relaterede) Moderationen kan så være mindre i "Sjov-og-ballade" kategorierne.
-Lav FAQ-tråde som dem der findes på 2+2 - det har jeg foreslået for et stykke tid siden og jeg mener stadig det er en god ide. FAQ-trådene kan hjælpe med til at de samme spørgsmål ikke bliver stillet igen og igen: "Hvad er gebyret på Neteller kortet?", "Hvilken BR skal jeg ha til XX spil ? " er et par eksempler, men der er mange. Og FJERN og luk alle dobbelttråde og tråde med spørgsmål som er besvaret i FAQ tråde.
- Lav direkte indgang til kategorierne fra menuen til venstre. Der er i øjeblikket 50 links mindst, men kun 4 af dem går til forumet og de 3 ekstra-links opdelt på dage er efter min mening langt mindre interessante end links direkte til f.eks.:
Turneringspoker(37)
Online Poker(12)
Analyser(1)
Hvor tallene angiver antal ulæste indlæg for min profil.
- Lav en "Ignore thread" funktion, den vil også gøre debat-forsiden mere anvendelig.
- Tillad mere end 20 tråde på forsiden. Det er meget tydeligt at tråde som "Holder sig" på debatforum forsiden bliver meget mere aktive end en tråd som tilfældigvis ryger om på side 2.
Det var bare lidt ideer - jeg er glad for Pokernet men det er tydeligt at forum er lidt under pres for at drukne i sin egen succes i øjeblikket :)
En ting mere som kunne være supercool : RSS Feeds