Pokerstars EU-licens?

Hej.
Har lige modtaget bogen Vind i poker fra Betfair som del af Nordic top pair promotion. (langt om længe)
På den sidste side i bogen s. 204 står følgende vedrørende skatte regler og EU licens.
"Derfor ser man for tiden flere selskaber - senest PokerStars - rykke deres licens til et EU-land for at deres kunder ikke skal betale skat af gevinster"
Har altid haft det indtryk at PokerStars var uden for EU og derfor skattepligtigt.
Nogen der kan be-afkræfte det som står i bogen??

Ville være meget lækkert hvis det var sandt.

Fandt dette på PokerStars.com men er Isle of man EU?

PokerStars is a registered legal business located in the Isle of Man, in the British Isles. We abide by the laws and regulations where we do business.

Synes man burde have hørt om det hvis Stars var EU..........

Gad jeg egentligt også godt at vide om de var..

Stars er ikke EU.

Prøv og læs det her:
www.pokerstars.com/da/iom/

Som Orca.

Uddybende:

The Isle of Man is not a part of the European Union, but because of Protocol 3 of the Treaty of Accession in 1972, there does exist the free movement of goods between the two entities.

Jeg tror ikke på at SKAT godtager den.

Kilde: en.wikipedia.org/wiki/Isle_of_Man

Mente heller ikke at stars var skattefrit, men mærkeligt at forfatterne Steffen Dam, Frederik Hostrup og Mikale Strunge har skrevet det i den forholdsvise nye bog (fra 2006) i et afsnit specifikt omkring skat og EU/ikke EU.
Bogen er enda udgivet i samarbejde med Dansk poker forbund.

PokerStars er ikke og jeg gentager IKKE skattefrit!

bøjkot lortet!

@67o

2006 er meget længe siden ... i poker-skatte-termer. Dengang var der om muligt ENDNU mere usikkerhed om skattespørgsmålet end der er i dag.

Hej alle,

Der er flere forklaringer på, hvorfor Steffen valgte at tilføje dette:

1) PokerStars havde vidst tidligere en licens i sydamerika og flyttede denne. Steffen kan have tolket dette som værende for at få en EU licens.

2) PokerStars har et par gange snakket om at få EU licens, så det kan være, at han kiggede frem i tiden og regnede med, at en EU licens var på plads kort efter udgivelsen.

Under alle omstændigheder så er der ikke skattefrihed i dag omkring PokerStars.

/Mikael

PS: Fixed limit afsnittet rocks ;-)

huh?

Hvis dette er korrekt, tyder det faktisk på, at Stars godt kunne være en del af EU (ud fra et poker-synspunkt):

"The Isle of Man is not a part of the European Union, but because of Protocol 3 of the Treaty of Accession in 1972, there does exist the free movement of goods between the two entities."


Der er måske nogen, der husker AB's brug af 4 ikke-EU-borgere i en kamp, da Mohamed Zidan blev skiftet ind. En af spillerne var fra Polen, som på det tidspunkt ikke var med i EU, men havde samarbejdsaftaler med EU.
AB mistede ikke point, da arbejdstagere fra Polen efter samarbejdsaftalerne skulle betragtes som fra et EU-land.

Hvis noget lignende er tilfældet her mht. fri udveksling af varer og ydelser, så skal SKAT formentlig godtage det.

Fra IoM's hjemmeside:
"The Isle of Man also enjoys free access to European Union markets."

Det er nok usandsynligt, siden det ikke er bragt frem før, men det er helt klart værd at undersøge.

Jeg sender en besked videre til min tidligere manuduktør i EU-ret. Det er dog ikke sikkert, at han gider bruge tid på det, men det er et forsøg værd.

Jeg er med Ludomaniac her.

Fri samhandelsaftale med EU må betyde skattefrihed.

mon ikke kipster eller ab allerede har eller vil undersøg der.........

Ikke skattefrihed.

Kan vi holde resten af tråden fri for kommentarer som "Stars er ikke skattefrit, fordi det har det altid været!" og lignende?

Jeg har også altid troet, at Stars var og blev skattepligtigt, men nu kigger vi på den EU-retlige vinkel på det.

Mail til manuduktør er sendt.

Gibraltar er jo heller ikke rigtigt medlem af EU, men der er flere, der har fået bindende svar på at Pacific er skattefrit. Hvorfor skulle det være anderledes for Isle of Man?

EU-landene er skattefri, da de allerede har betalt afgift. En gevinst skal ikke beskattes to gange... Det er vel det, der er det afgørende.

Betaler Isle of Man den afgift eller ej? - Alt hvad vi har fået at vide indtil videre, tyder på at de ikke gør... Og indtil det er modbevist, så tror jeg på den gængse opfattelse. Nemlig at det er skattepligtigt.

Gibraltar betaler tilsyneladende den afgift - Baseret på, at SKAT deler bindende ligningssvar ud på, at Gibraltar-baserede sites er skattefri.

EDIT: Alt hvad jeg har skrevet her er blot min personlige opfattelse. Jeg har ingen beviser for at det er sådan, det forholder sig.

Som ZorroDK tror jeg også det er hvorvidt de har betalt afgift eller ej. Dette tvivler jeg meget på at IoM har.

hvorvidt der er betalt afgift er i mine øjne 100% ligegyldigt.

afgørende er det at EU sikrer frihandel mellem landende, og hvis IOM har en frihandelsaftale med EU, må danske skatteregler ikke stå i vejen for at IOM baserede selskaber ikke har lige muligheder for at tilbyde deres produkter til danskere som andre EU firmaer. Hvorledes lokale IOM skatte/afgiftsregler så er skruet sammen er vel i den forbindelse lige meget.

mvh

Carl

fra Ladbrokes afgørelsen:

"gevinster vundet i et spil eller lotteri, som er godkendt og kontrolleret af en offentlig myndighed i et andet EU- eller EØS-land og opfylder betingelserne m.v. i spillelovgivningen i det pågældende medlemsland, fritages for indkomstbeskatning."

altså intet krav om afgift/beskatning, udelukkende krav om godkendelse og kontrol.

For at holde fast i hvad Ludomaniac skriver.

Isle of Man lavede en såkaldt Treaty of Accession med UK i 1972, samme slags aftale lavede Gibraltar i 1973.
Og en større blev lavet med de nye EU lande i 2003 hvor Malta bl.a. var med.
Ifølge den aftale er UK skrevet ind sammen med resten af EU landene og som sagt står både Isle of Man samt Gibraltar under det britiske stempel.
Interessant er det også at Isle of Man var med i den oprindelige aftale fra 1972, sammen med UK, Irland, DK samt Norge.

Jeg ved ikke hvad de præcise skrivelser er i aftalerne fra 1972 og 1973, men eftersom de er lavet så tæt op ad hinanden, kunne det sagtens tænkes at de lænede sig op af hinanden.

Så er der en jura nørd der ville studere disse to skrivelser så kunne vi komme frem til at kringlet svar, som alt andet lige kunne gøre Pokerstars til skattefrie.

en.wikipedia.org/wiki/Treaties_of_the_European_Union#Accession_treaties

Det er fandeme sick hvir PokerStars ikke selv har undersøgt dette "smuthul" til at udbyde skattefri poker til skandinavere!!!

Seriøst, det skandinaviske cashgame rake marked må være sygt attraktivt - loyale stor-rakende kunder i massevis...
Hvis Stars har kunne tilbyde et skattefrit spil, men ikke har fundet ud af det, er de sgu væsenligt dårligere forretningsmennesker end jeg havde troet...

Det lyder interessant, men vil se det sort på hvidt før jeg tror det :)

Nå, jeg har ikke kunne lade være med at undersøge sagen idag, for forholdet mellem EU og Isle of Man er faktisk interessant.

Isle of Man er selvstyrende, men er under den engelske krone, men er IKKE som sådan en del af England. Det spændende er så, om denne tilknytning til England gør, at Isle of Man må opfattes som en del af EU med den dertil hørende fri bevægelighed.

Hertil kommer, at mange lande, som ikke er en del af EU, har Fri samhandelsaftaler med EU, som gør, at de i den henseende betragtes som et EU-land i forhold til fri bevægelighed.

Isle of Man er ikke del af EU og er ikke en del af England og deres medlemsskab. Derfor har det også været nødvendigt at oprette en speciel protokol, i forbindelse med tiltrædelsesaftalen fra 1972 (Treaty of Acession 1972), under protokol 3.
eur-lex.europa.eu/Notice.do?val=27180%3Acs&lang=da&list=420396%3Acs%2C416712%3Acs%2C416832%3Acs%2C230246%3Acs%2C222050%3Acs%2C27180%3Acs%2C&pos=6&page=1&nbl=6&pgs=10&hwords=PROTOCOL+NO+3+ON+THE+CHANNEL+ISLANDS+AND+THE+ISLE+OF+MAN%7E&checktexte=checkbox&visu=

Jeg kunne ikke lave et bedre link, sorry. (I kan også trykke ind på den engelske tekst, hvis det er nemmere. Læg lige mærke til den imponerende oversættelse... not)

Nå, det følger af denne protokol, at Isle of Man er en del af Fællesskabsreglerne vedrørende told og kvantitative restriktioner vedrørende VARER,

Det følger DESVÆRRE også af denne protokols artikel 2, at Fællesskabsreglerne vedrørende den fribevægelighed for personer og tjenesteydelser IKKE GÆLDER.

Med andre ord : Isle of Man er kun omfattet af Fællesskabsretten i det omfang, der er tale om reglerne om fri bevægelse for varer, men ikke de andre friheder. (der er dog nogle senere regler for personer fra Isle of Man, hvor EU-borgerskabet bliver nærmere reguleret, men dette har ikke betydning for tjenesteydelser)


Der er længere oppe henvist til den nye tiltrædelseaftale fra 2003 med de nye EU lande. Denne omhandler ikke direkte England eller Isle of Man. Men man har valgt at samle samtlige tiltrædelsesaftaler i samme dokument, derfor står der også noget om Isle of Man, men indholdet er præcist det samme som fra 1972

Desværre må min konklusion blive, at Stars IKKE er skattefrit, selvom Isle of Man har en vis tilknytning til EU.

Hvis nogen vil læse mere, så er her et link til Isle of Man Government: www.gov.im/infocentre/faqs/import.gov?menuid=10167&page=cso/constitutionalfaqs.xml

Dem som elsker Wiki'en, så kan de læse om Isle of Man her: en.wikipedia.org/wiki/Isle_of_man

Heraf fremgår det bla. også, at
"In conjunction with the Customs and Excise agreement with the UK, this facilitates free trade with the UK. While Manx goods can be freely moved within the EU, people, capital and services cannot"

Godt arbejde, Sembach.

Omend det ikke var det vi helst ville høre... :)

damster

Enig med sembach

Isle of Man, har det nogenlunde samme tilhørsforhold til eu som Monaco..

EPT-finalen er skattepligtig, så må man også formode at licenser på Isle of Man er...