Politianmeldelse.!!

Nu lader det til at der er sat skub i myndighederne hvad angår livegame delen i Danmark.

Politiet har efter anmeldelse været ude og lukke en sjællands pokerklub, med en efterfølgende retsag i kølvandet.

Bliver spændende endelig at se hvordan det danske retsvæsenet forholder sig til det meget aktuelle spørgsmål.!!!

Nu får vi pokerspillere omend ikke andet noget at forholde os til.

Må jeg tillade mig at spørge, hvor du har den viden fra?

Spørger af lutter juridsik interesse, så jeg fisker ikke efter navne eller lignende. Bare muligheden for at vide mere.

Onkel Spage

Tro mig det bliver ikke en spændende retsag, de bliver dømt for hasardspil ifølge gældende paragraffer!

2+2 er = 4

www.jp.dk/indland/artikel:aid=2959284/
+
www.ludomani.dk
= Pokeren er på tilbage til stenalderen.

Er der nok.. som vil afkræfte eller bekræfte denne sag ?

Guti

den her linie pisser mig lidt af fra jp artiklen:

Centerlederen finder det især uheldigt, at poker sælges som et vidensspil på niveau med skak. Det er det ikke, understreger han.

Poker er vel heller ikke på niveau med skak i den forstand hvor man tænker flere træk frem. Internet poker er vel mere et spørgsmål om held end live poker hvor du kan "læse" din modstander.

Poker er anderledes end skak i og med held er en stor del af hver enkelt hånd. Dette tiltrækker mange dårlige spillere, da de oplever at kunne vinde uden megen viden om poker. I skak er det svært at få det hurtige fix. Dine chancer for at vinde mod en god spiller er meget små. Jeg synes dog stadig det er lodret forkert at poker ikke skulle være et vidensspil.

@Jake

Det er en forkert antagelse at man ikke kan "læse" sine modstandere online. Generelt er betydningen af "tells" overvurderet i poker folkloren.

Helt enig med Nomanson. Den klassiske ide om at "læse" sine modstandere betyder meget mindre end hvad mange tror, ihvertfald i min erfaring.

Det der betyder mest er folks betting patterns (satse mønstre?), altså hvordan de satser på hver runde, ifht. hvad de normalt gør. Da dette gælder for både online og live, så kan man "læse" folk på denne måde, ligegyldigt hvordan man spiller.

EDIT: Og jeg synes netop det er dette faktum der giver folk med gode analytiske evner en fordel, hvilket igen giver en fordel til "gode" folk, udover heldet.

Hvordan står man juridisk hvis man skulle blive fanget i et spil poker? Altså ikke som arrangør, men som spiller?

Kan man spille dum?

@ Guti

Vi gerne bekræfte at det jeg skrev ret faktisk gør sig gældende. Der ligger en anmeldelse hos politiet der behandler sagen i øjeblikket.

Det der skal afgøres via retten her er jo, som Sølvpil skriver, ikke hvorvidt poker er et hassard spil eller ej, men under hvilke former det er lovligt at spille.

Det der skal prøves af ved retten er om en såkaldt "forening" eller "klub" må afholde poker eller ej.?

Okay så kunne det være ret intressant at vide hvor det er det behandles.

Da man så kan møde op og overvære retssagen og derved få indblik i hvordan de behandler sagen.

Kan du fortælle mere om hvem der er anmeldt ?
Evt. så man i dagsrapporten kan se hvad de har skrevet om det der

Den sag der omtales går jeg udfra er fra sidste weekend fra Bergsøe, hvilket betyder Lyngby politikreds.

1. problem var at de tog 20% i rake.

2. De havde reklameret for det offentligt uden at det var en forening.

3. De havde ikke nogen spiritusbevilling

Jeg var selv deroppe, og vi skal nok ikke regne med, at det bliver en sag, der kommer ud til pokerspillernes fordel, da arrangørerne ikke lige havde styr på så meget. Det vil "Bushen" nok give mig ret i.

Men nu må vi se....

For de interesserede:

www.themis.dk/synopsis/docs/Lovsamling/Straffeloven_kap_22.html

§ 203. Den, som søger erhverv ved hasardspil eller væddemål af tilsvarende art, der ikke ifølge særlig bestemmelse er tilladt, eller ved at fremme sådant spil, straffes med bøde eller fængsel indtil 1 år.
Stk. 2. Retten afgør, om det vundne udbytte skal inddrages eller tilbagebetales.

Kodeordet her er "erhverv" - jeg vil tro det kan argumenteres at en forening ikke søger erhverv.

§ 204. Den, som på offentligt sted yder husrum til eller foranstalter utilladt hasardspil, straffes med bøde eller fængsel indtil 6 måneder.
Stk. 2. Lige med offentligt sted anses foreningslokaler, når enten enhver eller enhver af en vis samfundsklasse som regel kan opnå optagelse i foreningen, eller utilladt hasardspil indgår i foreningens formål, eller der erlægges særlig betaling for deltagelse i spillet.

Hvis der ikke tages nogen form for rake, vil jeg tro en forening er på forholdsvis sikker grund.

Men har vi ikke en jurist på pokernet som evt. kunne finde et fortilfælde?

Poker har forresten en 30 år gammel dom for at være hasard - mousel har en dom for IKKE at være hasard - go figure... :)

Okay det lyder til der generalt ikke var styr på det så.

Det er ikke fedt at blive taget uden en spiritus bevilign ved jeg.

men fik spillet lov at fortsætte eller lukkede de det ned ?

Btw. kan jeg få en dato for hvornår det skete, vil meget gerne se hvad der står i døgnrapporten

Og så lige en anden ting.

Går ud fra der er mange folk der læser den her tråd.

Inden i går ud og laver turneringer osv.
Så få dem godkendt først, kan i ikke det så lad være med at lave en turnering.

I taler så meget om at pokeren ryger tilbage til stenalderen når pressen skriver om ludomaner osv.

Men jo flere turneringer der bliver taget af politiet, jo endnu mere til EB og BT, så tænk jer om.

@madman

Takker for info....og så lige...20% i rake!!!! Er du sikker på de ikke bliver sigtet for tyveri også :-)

Onkel Spage

Skal vi nu ikke lige klappe hesten, der er ikke den store fare for at de der spillede der får problemmer og jeg kan ikke se hvordan Poker ryger tilbage til stenalderen fordi folk dyrker deres hobby, dog er det ikke smart med 20% rake, det er sgu tyveri :)

Jeg håber at DPF og DPU vil undersøge sagen.

Det foregik lørdag d. 19.3 i Lyngby Politikreds, så hvis der er nogen, der vil tage den op, vil det da være lækkert.

Det skal dog siges, at vi faktisk fik lov til at spille videre efter politiet havde været der.

mvh

Simon

Det kunne se ud, som om I spillede på et offentligt værtshus. I så fald er der ingen hjælp at hente, og værtens bevilling er i fare. I disse tilfælde plejer spillerne osse at få en bøde, og kan miste konfiskerede penge.

SPIL ALTID MED JETONS.

@madman så du ved at de er sigtet ?

Lidt underligt i får lov at spille vidre hvis politiet er sikker på det er ulovligt det der sker..

Men jeg ser om jeg kan finde døgnrapporten så kan vi jo se hvad der står der

Hvis de har serveret spiritus og taget rake på 20%
bør vi være glade for at de blev "busted".

Ejnar Pik, Sydhavnen.

@panther

De sagde i hvert falf selv, at de blev sigtet.

Men politiet bad os om, at gå uden for, og så kunne vi gå ind igen, efter de var kørt...

Orca,

Du behøver ikke at spille dum.

Bare opfør dig som du plejer! :)

Hvis I fik lov til at spille videre, har de ingen sag! Så er den ikke længere..

@seahawk

hvis du læser hvad madman skriver så afbrød de faktisk spillet og bad dem forlade lokalet.

De valgte så at fortsætte efter politiet er kørt.

Så er vi jo ude i at arrangørene valgte at fortsætte efter politiet havde stoppet det.
Det er vist ikke helt godt hvis anklageren finder ud af det

Panther,

MadMan skriver:

"Det skal dog siges, at vi faktisk fik lov til at spille videre efter politiet havde været der"

Ok. Det var måske "huset" der gav dem lov og ikke politiet. Den misforstod jeg øjensynligt :)

Politiet var selv meget i tvivl om det hele var ulovligt. De endte dog med at sigte arrangørerne efter Strfl. §§ 203 og 204 samt bevillingsloven. De syntes dog godt om folk der, og sagde, at hvis vi gik ud af huset og ventede med at gå ind igen til de var kørt, så kunne/ville de ikke gøre noget videre med mindre der kom en ny anmeldelse. Efter de var kørt gik vi derfor ind og satte spillet igang.

Hvad der skete efter jeg røg ud på en 10. plads, kan jeg dog ikke oplyse om.

mvh

Simon

Orca skrev

Hvordan står man juridisk hvis man skulle blive fanget i et spil poker? Altså ikke som arrangør, men som spiller?

Kan man spille dum?
---End----

Dig spille dum? Det vil jeg nødig se :D