Politiet er da godt skæve!!!

DET SKAL SIGES AT DENNE TRÅD, ØNSKES REEL OG INGEN FORMER FOR SPAM, MEN DENNE ARTIKEL JEG VEDHÆFTER CHOKERE MIG.

Skal yderligere siges at jeg selv bor der, og måske der er andre der bor/ kender området værebroparken.

Læs artiklen, og bid mærke i at politichefen skriver at værebro/ bagsværd er en del af vestegnen, allerede der starter en kavalkade af en blank politimand.

Ellers er den fuld af tomme anklager og dårlig sammenhæng.

Giv jeres mening til kende hvis det sku have Jeres interesse.

Erbs

jp.dk/indland/krimi/article2114769.ece

Visitationszoner er et meget markant skridt på vejen til indførelsen af en politistat. Det troede jeg alle vidste.

Kan ikke se problemet her? Det er vel i de flestes interesse at man prøver at komme noget af kriminaliteten i forkøbet.

Jeg har intet ulovligt på mig, så mig må du visiterer så tosset de vil.

Har du noget i dine lommer du prøver at skjule OP?

det var fandme på tide, Værebroparken er offlimits for normale mennesker

Jeg har intet ulovligt på mig, men mig må du ikke visitere, jeg bliver tosset.

Og det er ikke fordi jeg har noget at skjule.

@noob

hvorfor så?

Det er vel bare et spørgsmål om at se det i et lidt større perspektiv og tilsidesætte ens egne behov.

Det er jo ik fordi man giver afkald på ens frihed fordi man lader sig visitere..

Hold kæft en noller tråd

At der er et behov er en ting, at loven så tilsidesætter borgernes frihed er en anden diskussion.

Jeg mener at vi det er en glidebane at den personlige frihed skal indskrænkes, hvad bliver det næste, at man skal tisse i en kop for at komme til fodboldkamp???

Det er lidt af et dilemma, da behovet som sagt er til stede lokalt.

"Det er jo ik fordi man giver afkald på ens frihed fordi man lader sig visitere.."
Jo, det er lige præcis hvad det er. Visitationszoner, kameraovervågning osv.. er alt sammen tiltag som dækker over at politiet er ude af stand til at ramme og fange de kriminelle og derfor laver tiltag som rammer alle i stedet.
Jeg gav hellere politiet budget til at udføre deres opgave ordentligt.

Når det så er sagt, så er jeg tilhænger af at stresse banderne max - giv dem en bøde hver gang de går over for rødt - endevend deres selvangivelse og knald dem for 1 km. forskel i befordringsfradraget - knald dem for at have for meget krom på udstødningsrøret i den gejlede BMW ... hvad som helst for min skyld. Og det er vel i virkeligheden det der er meningen med dette tiltag.

alle der er imod det, prøv at tage derud iaften mellem kl 21-22 og gå en tur på en 10-15 mins og se hvad der sker....

Visiteringszoner er fine.

At gå og være utryg er en enormt tyngende og ubehagelig følelse!
Dog skal der meget mere til for at få dæmmet ned for situationen, og er i tvivl om hvor meget impact sådan nogle zoner har.

Jeg kender ikke selv til det nævnte område, men jeg kunne forestille mig at trods der nu er visiteringszone, så går den almindelige dansker stadigvæk forbi den omtalte park med utryghed i sjælen.

-IDD

lolMeNot

"Det er jo ik fordi man giver afkald på ens frihed fordi man lader sig visitere.."

- den lader vi bare lige stå lidt..

Det er ikke noget problem at jeg skal visiteres. Isoleret set. Men det er et problem at vi synes at tabe kampen mod kriminalitet på alle planer, og vælger panikløsninger, som indskrænker den enkeltes personlige frihed.

Og selvfølgelig at accept at et skridt i den retning, er en platform for det næste skridt.

@OP

OT er det vist kun journalisten som kan tages til indtægt for den med Vestegnen. Det står på ingen måde som citat.

God ide.. Det er vel en smagssag, åbenbart.

Tilthis, hvis du ved så meget, skal vi så ikke mødes derude?

Tingene er sådan at folk mødes og snakker ved centret, tror ikke du overhovedet har været der før.

Men ingen bemærker overskriften er misvisende, samt at værebroparken skal anklages for nogen hændelser der er sket i Tingbjerg.

Ingen er utrygge derude, der er flere tiltag dansker/ indvandre imellem som fremmer den fælles tryghed hos hinanden af folk der bor derude.

Hvilket bolig kompleks i DK kan man ikke forvente at støde ind i 20 mennesker en fredag / lørdag aften?!?

Disclaimer: Kender ikke til det omtalte område, da jeg er stolt jyde.


Det er vel ikke politiet, som er problemet her. Hvis jeg var politimester, ville jeg da indføre visitationszone alle de steder, hvor jeg havde mistanke om, at det ville gøre en forskel. Hvis lømlerne hører om visitationszonen, kan det jo tænkes, at de lader våben, narko mv. blive hjemme.

Problemet er vel nærmere politikerne, som har givet politiet disse beføjelser. Det er for mig et stort brud på borgernes frihed. Der bør være en begrundet mistanke før politiet må indskrænke vores frihed. Det kan imo ikke være rigtigt, at man skal passes op og visiteres, bare fordi man befinder sig i et bestemt område.
Hvis argumentet er: "Jamen, det hjælper os til at finde ulovlige ting, og har en præventiv virkning". Hvornår får vi så tilfældige husransagelser uden forudgående retskendelse?

"Jamen Orty, du kan jo være ligeglad, når du ikke har gjort noget galt!". Sådan noget forbandet vrøvl. Skal vi bare være ligeglade med, at vi er på vej imod en politistat, hvor borgerne kan chikaneres random, for vi har jo rent mel i posen? Gu vil jeg ej.

n00b +1. Ville også skabe mig udover det tilrådelige, selvom det jo ikke er politiets fejl.

@Erbs

Er du helt blank?

Tilthis er du helt blank eller hvad?!

Du er så rapkæftet og ved alt, hvorfor så ikke komme derud så kan vi tage en øl sammen på den lokale bar.

Eller er du os en af dem der tager alt fra medier til dig, og siger åh nej der er farligt om aftenen. Der er et stærkt bånd derude hvor alle stå sammen, og det tror jeg ikke er meget anderledes i forhold til andre bolig komplekser.

visitations zoner hjælper altså..
det fjerner dog ikke kriminaliteten,men ballademagerne ved at politiet vil visitere dem hvis de er i området og virker mistænksomme..

jeg forstår ikke why du er irreteret over politiet må visitere folk derude?

jeg nægter at tro på værebroparken er et helt uskyldigt sted..
for så kan man da os fjerne visitations zonen omkring nørrebro?:)

og det der med at du siger at danskere og invandrer lever i en glad harmony.
det da en god ting:)den holder jo bare ikke?
hvad med de ældre derude?de tør sikkert ikke gå ud om aftenen.

hvis jeg boede i sådan et"ghetto område" så ville jeg være glad for en visitationzone!

PS.det eneste sted de skal fjerne visitationzonerne er på christiania:)
det er simpelthen for dyrt,at få alle de bøder lol:)

lol

whats the point....

der er altid den lille gruppe som vil lave ballade og ødelægge det for de andre..
og sådan en gruppe findes også i værebroparken...
ellers ville politiet aldrig lave en visitationszone derude..

Indskrænker borgernes frihed!? lol

hvor mange "borgere" tror i lige bliver visiteret?

@Agrassiv

"der er altid den lille gruppe som vil lave ballade"

Så rationalet er: Da der er en lille gruppe, som laver ballade, fratager vi hele området én af deres grundlæggende friheder?

Hvorfor ikke hellere koncentrere sig om, at identificere denne gruppe. Derefter sætter politiet sig på dem, og venter bare på, at de laver noget ulovligt. Altså stresse dem, som Zaphod snakker om. Men de skal altså have lavet noget ulovligt først...

@Knudsen

I og med du sætter borgere i citationstegn, må du mene, at der findes non-borgere. Kan du fortælle mig, hvordan en sådan ser ud?

Come nu on, det tiltag er jo rettet konkret mod bandemedlemmerne. Det er jo ikke fordi Fru Hansen på 85 eller Hr. Pokerblegfis skal til at smide underhylderne hver gang chiuaaen skal luftes.
Og ja, jeg er egentlig også principielt imod skærpet overvågning, men alle initiativer i modsat retning er altså ikke nødvendigvis en glidebane og et "skridt mod den totale politistat". Nogle gange må man droppe sine ideologiske klichéer og nøjes med at forholde sig til den konkrete sag isoleret set. I forhold til politiets ressourcer, og bandekrigens eskalering, er det vel et helt logisk træk de nu foretager sig.

smukkesmukke +1

Hvis man vil komme alle problemerne til livs, må man også give politiet lidt magt, ellers nytter det ingenting.

Visitationszoner er gode.

@smukkemukke

Jeg er ganske enkelt uenig. Jeg mener, at der skal være en begrundet mistanke om kriminalitet, før politiet må bryde ind på vores enemærker. Og mine lommer er mine enemærker.

Og nej, det er ikke begrundet mistanke, at man hedder Ahmed og står på et gadehjørne og taler med sine kammerater. Eller at man hedder Ronny og er skaldet, pumpet og tatoveret (for lige at holde en evnt racismedebat på afstand).

Stort set hele København var i en længere periode en visitationszone. Det var ret klamt.

"det tiltag er jo rettet konkret mod bandemedlemmerne"

Jeg tvivler meget på en almindelig politimand på gaden i København kan kende forskel på hvem der er bandemedlem og hvem der er almindelige indvandredreng, hvem der er rockerhangaround og hvem der bare er stor skaldet mand.

Jeg har i hvert fald indtryk de kastede et ret stort net.

Nej, jeg er med på at den almene panser selvfølgelig kan vurdere forkert, men i mine øjne er det til at leve med, at det skaldede muskelbundt med tusser i pande og nakke fejlagtigt får undersøgt sine lommer kl 23.30 i Værebroparken. Derudover er de fleste bandemedlemmer særdeles kendte af politiet, så mon ikke det er dem de i første omgang går efter.

Jeg er imod overvågning og udviklingen i den retning, men synes dette er et meget lille offer som fællesskabet skal kunne tage på sin kappe.

Hippierne har jo 100% ret.

Det er en pisse irriterende panik løsning, og lidt rigtigt er det når de bruger hippiernes yndlilings udtryk, at vi er på vej mod en politistat.

Men sådan er samfundetsudviklingen bare, jeg og de fleste andre ville vel ønske tingene var som i 70erne hvor folk ikke låste deres døre og biler, og hvor de kriminelle elementer fyldte langt mindre i gadebilliedet end idag.

Men som SF ikke har fundet ud af endnu, er vi desværre for længst trådt ud af de rare 70ere og ind i det nye brutalte årtusinde.

Dette er kun starten, det blir formentlig værre endnu.

Selvfølgelig skal de have lov til at visitere, det er jeg også sikker på at de hvis familie og venner er offer for bandekonflikten er enige i.

Jeg ved ikke meget om Værebroparken, men næsten hele København var en visitationszone på et tidspunkt. Der er virkelig mange indvandredrenge og halvpumpede mænd her. I en 2(?)-årig periode kunne politiet visitere alle de havde lyst til og gjorde det. Kan godt være det ikke gik ud over pensionister og pokernettere, men ideen ved et retssamfund er også at beskytte marginaliserede grupper.

Hele ideen om visitationszoner er klam og ligger op til misbrug.

"Derudover er de fleste bandemedlemmer særdeles kendte af politiet, så mon ikke det er dem de i første omgang går efter."

At de er kendt af politiet betyder ikke de er kendt af dem der står for visitationerne.

...er træt af at alting bliver sat efter laveste fællesnævner...

Jeg synes man skulle indoperere en chip i skulderen på alle mennesker, så man kunne overvåge alle på samme tid.

Udover det skulle man aflevere DNA til et globalt register, så man kan spores over hele verden.

Det hele skulle styres og administreres af USA som i forvejen er verdens politimand.

Politistat ftw!

Jeg synes alle burde rende nøgne rundt, der skulle ikke være nogen fartgrænser eller love generelt, dog skal det lige nævnes at man helst skal undgå at myrde andre, men det er ok hvis det alligevel sker.

Ingen skal betale Skat, og det skal være den stærkeste der bestemmer.

Og vigtigst af alt, ingen skal stilles ansvarlig for deres handlinger.

Jeg elsker at blive searchet af en lækker politimand, Hhøoommmmm, JEG MENER POLITIKVINDE!! LMAO!! xD


Tror min mening her, ikke har den store indflydelse, da alle alligevel har udtrykt deres. Så vil bare sige, goddaw!

Og FUCK kriminalitet!

+1 orty

Ikke meget mere at sige, end at du forstå hoved og hale i sagens kerne

Til alle Jer der er imod visitationszoner:

Det kunne være interessant at høre, hvordan I så mener at man skal gøre kvarteret trygt igen for dem der bor der.
Skal vi bare lade vandalerne hænge ud?

I får det jo til at lyde som om at man får gennemrode sine lommer hver gang man skal hente mælk i supermarkedet, og det er jo på ingen måde tilfældet.
Politiet har rimelig styr på hvem der skal bør visiteres og hvem der er ligegyldig.

For min skyld måtte politiet sgu have retten til at visitere ALLE.

Hvis man ikke selv har noget at skjule, og ikke har noget imod, at dem der går med knive etc bliver nuppet, så er det imo et fucking luksusproblem at sidde og whine over. Ellers tag en spiller og kom oven på igen :-)

Babylon must fall!!

@ Asger_b Visitationszoner er et meget markant skridt på vejen til indførelsen af en politistat. Det troede jeg alle vidste. Hørt!

Det samme med at vi er ved at leve i et overvågnings samfund, totalt sindsygt.

Jeg har ikke den store interesse i den konkrete sag. Jeg bor i et demokratisk styret samfund, hvor jeg har været med til at vælge nogle folk til at tage beslutninger.

En af de beslutninger, er øgede beføjelser til politiet...

Jeg er enig i nogle ting, og uenig i andre... sådan er det vist for alle.

whatever....

Hvad jeg derimod finder interessant, er en tråd som denne... Den bekræfter mit indtryk af en meget stor del af PN's brugere... unge og idealistiske... med hang til at opponere mod en hvilken som helst lovgivende eller -udøvende magt.

Intet ondt om det... sådan var jeg også selv engang. Det kunne være sjovt at høre de samme personers holdning til denne sag, om 10 år...

costasnoche + 1

Hvis man har rent mel i posen, så kan man jo ikke have noget mod den slags tiltag.

Tvivler på at der vil være særligt mange normale mennesker der vil blive visitret. Det vil nok ske i ny og næ for at det ikke skal virke for hetz agtigt. Personligt vil jeg ikke have noget i mod at blive visiteret af politiet.

Stod det til mig satte vi alt ind imod bander. Jeg betaler gerne 1 procent mere i skat for at politet fik en blanko check til at ansætte alt der personale de har behov for.

Hvad jeg derimod finder interessant, er en tråd som denne... Den bekræfter mit indtryk af en meget stor del af PN's brugere... unge og idealistiske... med hang til at opponere mod en hvilken som helst lovgivende eller -udøvende magt.

Intet ondt om det... sådan var jeg også selv engang. Det kunne være sjovt at høre de samme personers holdning til denne sag, om 10 år...

100% enig. Unge idealister topper listen lige over folk der er blevet gamle og satte og derfor ikke bekymrer sig om, hvad der foregår 2 meter uden for deres ligusterhæk og derfor bare tager den i røven når grænseoverskridende tiltag bliver gennemført. Vi må se at få indført videoovervågning i hjemmet, så kan det være at de gamle og apatiske kan få fingeren ud af røven.

@ OP

Politimanden siger på intet sted at Værebro/Bagsværd er en del af Vestegnen.

Faktisk er det kun journalisten som i underoverskriften nævner Vestegnen. Herudover indikerer du ikke hvilke ting der er totalt blanke?

Jeg har umiddelbart svært ved at tro at politiet optrapper i området, blot fordi de ikke har andre steder at drikke deres kaffe. Man må formode at de har observeret, eller fået oplysninger om de ting som nævnes i artiklen, siden de tager et så relativt drastisk skridt som er tilfældet.

Forøvrigt interessant at du selv kommer med et ret kraftigt statement med "Ingen er utrygge derude". Det er åbenlyst mere blankt end politiets kommentarer, under forudsætning at det bare bare lidt hold i den virkelighed som de har observeret i området.

Når det er sagt, så er visitationszoner selvfølgelig et skråplan, omend åbenbart politiets foretrukne alternativ i pågældende situation.

Utroligt, at 1984 kan vedblive at have den magt over sindene...nu er Pokernet jo også et forum, hvor bogen generelt er i frisk erindring fra pensummet, så skrækscenarierne om big brother, hvor utopiske de end er, er ikke lige sådan at glemme. Jeg forestiller mig også, at der kan hives pæne karakterer hjem på seminariet, hvis man kan opstille nye og spændende måder at inddoktrinere nye generationer med trusler om indskrænket frihed og deslige.

Det handler ikke om, om man overvåger eller ej - det handler om, hvordan man gør det. Det handler ikke om, om man visiterer folk eller ej - men hvordan man gør det.

Jeg har endnu ikke hørt ét eneste godt argument imod de tiltag dansk politi har gjort i denne forbindelse. Det sarkastiske "Så lad os da indføre overvågning i folks hjem" er ikke et argument! Ej heller er "første skridt på vej mod politistat" et argument. Det er simpelthen for "Orwell'sk" og billigt!

Politi og øvrige myndigheder er, som alle andre, nødt til at tilpasse sig udviklingen i samfundet. Det er mit argument. Og med den aggressive udvikling der er, rent sikkerhedsmæssigt, synes jeg, de gør et damn fine job, som påvirker dagligdagen mindst muligt for flest muligt!

Tussen + 1000

At bruge Orwell som argument i denne diskussion, er næsten ligeså vammelt, misbrugt og forudsigeligt som jantelovs-kortet.

Det er IKKE en fascistoid højredrejning, men et tiltag som isoleret set står mål med politiets ressourcer og kompetencer (ja, de er nogle inkompetente sjollere, men det er ikke denne sag der får bægeret til at tippe for mit vedkommende).

Hvad fanden sker der efterhånden for folks mistillid til politiet/magtens tredeling og demokratiet i det hele taget?


Alle Jer der er imod politiet etc. eller ikke mener de generelt gør det godt nok:

Hvorfor uddanner I jer ikke bare selv til politibetjent, hvis dem der er det nu er så ringe som i påstår?

Hvorfor lade andre mennesker gøre det sure arbejde og så kritisere dem for det bagefter?

Hvorfor tror I at I ved bedre end uddannede professionelle politifolk der ikke laver andet end deres job hver dag?


Seriously - sammenlign Jer lidt med de lokale ludomaner der har hørt noget om poker og som lige skal lære dig - den professionelle pokerspiller om hvordan man spiller kort? Altsaa wtf...

Og personlig frihed my ass - i lever i phucking Danmark og er i forhold til størstedelen af Verden født med en guldklump i røven og så tænder i af over at en politimand skal have lov til at se i Jeres lommer... ah men altsåå

www.youtube.com/watch?v=p7w64fbqYQY

ja det er da træls hvis politiet skal kigge i ens lommer--bor mit i visitationszone, og det er aldrig sket.

Men hellere det end at få en kniv i maven fordi man ikke kiggede væk da bøllerne gik forbi

og gerne kamera op på alle by gader--ja træls hvis man lige piller pusmand og...

Men hellere det end min cykel altid er væltet og hoppet på, når jeg glemmer at sætte din i kælderen. Eller gadens skraldespand er kastet igennem vinduet på tilfældig butik

Hmm, det lyder som om at folk mener at en politistat er noget negativt?

@paula

www.youtube.com/watch?v=p7w64fbqYQY

Kom sgu til at tag dig af ignoren, så hvis den var til mig - så er det der da så epic fail som det kan være:


"...and may God have mercy on your soul"

lad den stå og lol med - eller evt. bare facepalm og spejl

:)

@tussen
"Det handler ikke om, om man overvåger eller ej - det handler om, hvordan man gør det. Det handler ikke om, om man visiterer folk eller ej - men hvordan man gør det."

Det handler vel i højere grad om hvad der virker. Hvis man nu f.eks. bruger milliarder på overvågning - så er det utopi at tro at de penge ikke i stor grad går fra andre politiindsatser, og overvågning er ifølge alle undersøgelser jeg har set mere politisk signal end egentligt virksomt middel.
Jeg har ikke endnu set undersøgelser af resultaterne af visitationszoner, men man må da håbe det bliver vurderet.

Det er sgu med en anelse beskæmmelse at en gammel VU'er som mig, ser på disse tiltag.

Jeg er fuldkommen kølig overfor politiets fremfærd, da vi skal et hak længere op i beslutningsprocessen før det giver mening at debattere disse skred i opfattelsen af hvilke midler der er acceptable i dk.
(Er dog ganske enig med Ortys betragtninger på dette niveau)

Problemet er at vi (og det er 'vi' med vores politiske system) lovgiver os desperat ud af krisesituationer. Efter 9/11 skete der f.eks. en markant indskrænkning af begrebet 'privatliv' og en del af de indbyggede bremseklodser i processen med at skaffe kendelser til overvågning, blev fjernet.

På samme måde reageres der på bandekonflikten.
For at dæmme op for konsekvenserne af et andet helt håbløst foretagende (rydningen af pusher street med et fragmenteret, lukrativt og skidefarligt marked til følge, som der nu kæmpes benhårdt om) er den personlige frihed nu ikke bare indskrænket, men afskaffet i visse områder.

Hvorfor insisterer vi som samfund på at lovgive imod både sund fornuft og menneskelig natur?

Benjamin Franklin:

"De der vil opgive grundlæggende frihed for at købe en smule midlertidig sikkerhed, fortjener hverken frihed eller sikkerhed"

Benjamin Franklin overlevede jo heller ikke, så det kan være han ikke var så smart alligevel.

djowgern det kan du have ret i. Jeg tror faktisk også at Benjamin Franklin ikke var særlig klog. De fleste bruger på denne hjemmeside, er ham klart overlegen.

Nu har jeg ikke magtet at læse hele tråden igennem - men jeg forstår helt ærligt ikke problemet at de zoner opstår, hvis man mener at der er et problem i området. Nu er jeg fra Fredericia, hvor der også har været en sådan zone i hele byen, størstedelen var tilfredse med det, efter at der havde været skyderier og ballade. Visitationszoner er jo ikke noget som gøres for at generer folk, tværtimod! Så jeg forstår simpelthen ikke piveriet med at Danmark bliver en politistat og vi mister frihed. Come on!

Benjamin Franklin

Born January 17, 1706(1706-01-17)
Boston, Massachusetts

Died April 17, 1790 (aged 84)
Philadelphia, Pennsylvania

#hapshaps +1

damster,

yeah det var til dit indlæg. Der var så meget dumt og forkert i det at jeg ikke vidste hvor jeg skulle starte og kom i tvivl om du var sarkastisk. Så virkede klippet som den bedste løsning.

Hvis jeg skulle et sted så ville det nok være hvordan du her undrer dig over folks mistro til demokrati, når du i den her tråd, www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=221125, er "med hermod langt hen ad vejen" når han skriver "Jeg vil væk fra demokrati og hen mod noget jeg vil kalde betinget demokrati." Og ser ud til at mene demokrati har iboende problemer og maser nogle svage mennesker.

Det er ret imponerende både at undre sig over folks mistro til demokrati og langt hen af vejen være enig med ikke-demokrater.

Resten af dit indlæg er bare ren sludder og åbenlyst dumt.