Politiken om pokergevinster

Check denne artikel ud
politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=349386

Heh... jeg var sekunder hurtigere [a:http://www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=37237 [a]

"Skatteminister Kristian Jensen (V) ønsker ikke at kommentere sagen, fordi Ligningsrådet er på vej med en afgørelse omkring beskatningen af poker på nettet." (allersidste linie i artiklen)

Spændende!

En halv milliard kroner om året? wow synes det lyder lidt vildt.
Men man kan næste ikke andet end at grine.
synes Artiklen er sjov, og den siger jo ikke ligefrem at poker er et farligt spil, men frister jo mere eller mindre folk til at starte.

Enig i at ½ milliard virker meget, meget højt sat.
Vurderingen i artiklen var, at ca 20.000 danskere spiller poker.
½ milliard svarer f.eks. til, at hver anden spiller har overskud, og gennemsnittet af disse overskud er på ca 50.000kr/år.
Det er da en tiltro til de danske spillere, der vil noget.

Vi gør underværker for betalingsbalancen! :-)

Jeps :-)
Og tak for lidt terapeutisk støtte til den flossede samvittighed.

I deres ialt halvanden time interview af mig fremgik det at de ønskede at skrive om danskernes succes og ikke skat - at de så vælger at narre en kilde på denne måde er dårlig presseskik, hvilket højst sandsynligt er grundet uerfarenhed.

I artiklen kan det se ud som om at jeg påstår at danskerne har et overskud på en halv milliard om året, men jeg pointerede kraftigt at man samtidig skulle modregne tab, hvilket jeg mener bringer det samlede overskud ned på et par millioner.

Hvis vi antager at der er ca. 20.000 pokerspillere i DK og at ca. 60% vinder penge, vil disse 60% have et gennemsnitsligt overskud på ca. 3500 kr om måneden. Her tæller Hr. Sørensen der spiller 0.25/0.50 borde, i 30 minutter ad gangen, 1 - 2 gange om måneden også med i statestikken.

Tallet 500.000.000 er vildt overdrevet, dette tal er deres vurdering og ikke min.

@ La_Locka
Så lige i morgentv at ligningsrådet, i dag, skulle komme med en afgørelse på spørgsmålet omkring beskatning af pokergevinster på nettet!

En tidlig julegave eller Fanden i julemandskostyme? :D

@Greyhawk
Må nok forvente de værste. Mon de har noget valg end at stramme op efter al den opmærksomhed?

I P3 var der lyttermeningsmåling, om folk fandt det rimeligt at indkomstbeskatte pokergevinster.
Ca 75% mente nej.

@nolson
Hvorfor tror du at 60% danske pokerspillere vinder penge???
Det virker da som et helt vanvittigt højt tal. I andre tråde har der været fremme at 6 ud af 10 taber, 2-3 stykker spiller lige op og 1-2 ud af 10 vinder penge.

Mener også at dine tal er helt hen i skoven, når man ved at 9 ud af 10 mener at de klarer sig bedre end de rent faktisk gør.

Det er min personlige vurdering at danskere/skandinavere i meget højere grad end mange andre nationaliteter grad sætter sig grundigt ind pokerspillet før de begynder at spille, hvilket resulterer i at de er meget bedre rustet når de starter ved real money tables.

Pokernets forum er f.eks med til at forbedre spillerne og det er min opfattelse at en større procentdel danskere/skandinavere er tilknyttet et pokerforum end f.eks amerikanere.

60% er måske lige lovligt højt, men jeg er ret sikker på at mindst halvdelen har overskud, lige fra $10 hver måned til $50.000.

Der er selvfølgelig masser af danskere der taber, og endda store summer, men jeg fornemmer at danskerne er ret godt rustet hvad angår matematikken og det rent strategiske.

Jeg kan dog tage fejl.

@nolson
Jeg tror det er højt sat, hvis en tredjedel af de danskere der spiller på nettet har overskud.
Hvis der er 20.000 danskere der spiller poker, og der findes 5-600 profiler her på pokernet og måske noget tilsvarende i pokersektionen på CK (hvoraf langfra alle har overskud).

De fleste gør som jeg gjorde da jeg startede. Man havde spillet lidt 5-card draw i gymnasiet, måske spillet lidt med drengene over en ordentlig røvfuld øl, eller set et interview med Gustav i fjernsynet.
Så sætter man 100$ ind på et pokersite, og inden man kan nå at sige cashincurse er pengene væk og man fatter ikke hvordan man kunne være så uheldig og prøver igen. Der er mange der aldrig når til det stadie at de finder ud af at der findes hjemmesider som pokernet eller bøger om poker. Og der er mange der ikke gider sætte sig ind i det, fordi de bare spiller for hyggens skyld (det gør jeg nu også, men gider ikke betale for det :-)

Jeg dealede til Empire Poker Tour, og den første aften spurgte jeg de 10 deltagere ved det første bord, hvor mange der kendte pokernet. Der var én mand der kiggede lidt derinde, uden at skrive. De fleste af spillerne kendte kun lige reglerne, og det kunne tydeligt ses på spillet.

Jeg er enig i at danskerne er bedre uddannede end pokerspillere fra mange andre lande, men det hiver os altså ikke fra 10-20% med overskud op over 50%.

@ nolson

Ja nu du udtaler dig paa vores andre vegne burde du saette dig mere ind i paastande. Det lyder jo til at du selv er klar over at det er et rent skud i taagen du er kommer med. At der er flere danskere der klare sig godt paa nettet ved vi alle, men at hele 50% af de 20.000 skulle have overskud, tro jeg er helt ved siden af.

P.S. Et godt raad til dig, er at naar du begynder at udtale dig til pressen om andre end dig selv, saa undersoeg lige tingene foerst. Det er jo ikke kun dig selv det drejer sig om.

Din sidste linje siger jo alt: Jeg kan dog tage fejl.

Nimac

Selvom jeg er enig i at Skandinaverne generelt klarer sig godt, så tror jeg stadig at Skandinavien samlet set kører med underskud. Du hører kun om successhistorierne. Hvem gider at stille sig op og fortælle om hvor meget de har tabt. Personligt kender jeg dog en del, og jeg løber da også jævnligt ind i danskere på de høje borde der ikke har noget at gøre der.

Det glemmes often at der altså er en rake der skal betales, og det betyder altså at selvom danskerne er bedre end gennemsnittet, så er det lidet sandsynligt at de som samlet gruppe har overskud af betydning. Dog er der nogle få highrollers der gør det op for en større mængde småfisk.

Men under alle omstændigheder så er dette spørgsmål uden betydning for Told & Skat idet vinderne under alle omstændigheder skal svare skat. Det jeg personligt savner er nogle retningslinier for dokumentation, samt nogle retningslinier omkring fradrag.

Et spørgsmål jeg har siddet og grublet lidt over de sidste par dage er følgende:

Jeg kunne godt forestille mig at jeg tager til Vegas til WSOP. Problemet er at du ikke må indføre eller udtage over $10.000 til USA uden deklaration, og under alle omstændigheder vil jeg ikke bryder mig om at rejse med den slags beløb i kontanter. Hvis jeg har stød i den derovre vil jeg derfor givetvis overføre mit indskud + overskud pr wire transfer til min bankboig i Danmark (og betale min skat). Egentligt tror jeg at denne situation vil minde om online problematiken - dog med den forskel at der ikke findes anden dokumentation end en eventuel nationalbank deklaration. Det nemme vil jo klart være bare at ordne det hele udenom skattefar, men på den anden side så synes jeg at jeg som pokerspiller ret gerne vil betragtes på linie med andre lønslaver, herunder have de samme rettigheder og pligter som de har. Selvom det er peanuts, vil jeg således gerne have ret til at trække mine udgifter (herunder rejseomkostninger) til udførelsen af mit erhverv fra. Og jeg vil gerne have mulighed for at flytte min roll rundt omkring i verden uden at der er noget problem i det.

Endelig skal det siges, når talen går på skat, at jeg generelt betaler min gæld. Og hallo - Moder Danmark har betalt en længerevarende uddannelse samt 2½ års dagpenge til undertegnede. Hvis ikke jeg skal bidrage til at holde samfundet kørende nu hvor jeg tjener penge, hvem fanden sku" så?

Dette siger jeg ikke for at moralisere, men blot forklare hvorfor det for mig personligt er vigtigt for mig at betale skat.

Gene

Lige netop dit eksempel med Empire Poker Tour mener jeg ikke viser det sande billede, da mange af disse spillere formentlig har hørt om turneringen igennem den massive reklamekampagne Empire har kørt.

Danskere har det med at samle sig på portaler bedst bevist under casinobølgen hvor Casinopenge.dk var samlingspunkt om vildt mange bonushuntere. Der skal altså mange spillere til før 2 ud af 3 internetcasinoer vælger at udelukke danskere fra at modtage bonus, i mange tilfælde som det eneste restrictede land.

At man følger debatten på et forum som f.eks Pokernets, vil altså betyde en væsentlig forbedring at den pågældende brugers spil.

Jeg har kontakt til flere spillere som henter $20.000 - $30.000 om måneden, og dette er i de mange tilfælde personer som har startet deres karriere med at søge råd forskellige fora. Dette mener jeg er typisk for danskerne og grunden til at jeg mener at mindst halvdelen har overskud. Jeg baserer ikke det på et vildt gæt. Selvom jeg ikke længere driver sitet, så har jeg stadig privat msn og icq kontakt til masser af brugere som dagligt beretter om deres op og nedture.

Man skal ikke glemme at der er mange som taber store summer ved at spille poker, hvilket på ingen måde benægter.

Mimac

Som sædvanlig er du en skændsel for enhver debat, jeg har ikke udtalt mig til pressen vedr. hvor mange mange % der vinder eller taber, det har jeg som privatperson blot skrevet i denne tråd.

"Lige netop dit eksempel med Empire Poker Tour mener jeg ikke viser det sande billede, da mange af disse spillere formentlig har hørt om turneringen igennem den massive reklamekampagne Empire har kørt."

"Dette mener jeg er typisk for danskerne og grunden til at jeg mener at mindst halvdelen har overskud."

Disse to udsagn kan jeg simpelthen ikke få til at hænge sammen. Er det bare mig, eller....????

@ nolson

Du skriver da selv at du var under et halvanden times interview. Det var maaske ikke om poker men om solen og livet paa Malta?

Og hvem der er en skaendsel for enhver debat kan helt sikkert diskuteres.

Nimac

Zorgclub

Præcis denne turnering er blevet bakket op med en kæmpe reklamekampagne, så langt de fleste af disse spillere er endnu ikke nået ind omkring portalerne, men har hørt om turneringen igennem diverse tv udsendelser, radioreklamer eller avisartikler og avisreklamer.

Hvis disse spillere efter turneringen søger direkte ind på Empire som sponsorerer turneringen vil langt de fleste tabe.

Vedr. bonushunting blev danskerne udelukket hos casinoerne netop fordi de formåede at samle sig og smart udnytte disse casinobonuser. Man kan ikke udnytte en casinobonus optimalt uden at have viden om hvilke spil der udbetaler mest, samt kende begreber som wagerkrav osv. Dette lærte spillerne primært på Casinopenge.dk

Det er klart min fornemmelse at danskere i langt højere grad samler sig på portaler end andre nationaliteter.

@Nimac det er sgu da sjovt at hver gang Fredrik DPF står frem og siger ting der er forkerte så forsvarer du ham.

Når nolson så står frem i pressen dog fejlciteret som han jo også har skrevet her, så angriber du ham...

Hvorfor skal en debat ned på så lavt en nivau ?

Min erfaring er at 3/4 af de spillere der siger "jeg har et lille overskud på poker" eller "det løber lige rundt for mig" rent faktisk er *allernederst* i fødekæden :-)

@ Nimac.

Nolson bor ikke på Malta ;)

damn det bliver spændene at høre afgørelsen

Rolig Panther. Bland mig udenom tak - du fejlciterer mig ofte, bl.a. om DPFs`regnskab og vores syn på lovligheden af pokerturneringer. Synes det er jer der bringer debatten ned på et niveau hvor jeg ikke gider at deltage.

Frederik

@alle

Det er da fantastisk. Fordi en enkelt person udtaler sig til pressen, skal han altså kritiseres i diverse indlæg på dette forum, og hans intentioner bliver der stillet spørgsmålstegn ved.

Get a life

Bring nu niveauet lidt op, og tag nogle større sko på.

MVH

Carl

Jeg synes det mest skræmmende i hele det her forløb, er at et halvanden times interview med nolson om netpoker, kan blive til en kæmpe kampagne i TV2, DR´s radioavis og i diverse dagblade om, hvordan staten snydes for mange millioner hvert år.

Det er jo helt sindssygt den magt nyhederne har til at fordreje en sandhed.

Ja, staten snydes med garanti for et par millioner om året, men bestemt ikke 500. Og hvis man fik nogle klare regler på området, ville de få der lever af det, nok også være mere villige til at komme frem i lyset.

Ja, der er nogle danskere der tjener på poker, men for størstedelens vedkommende giver det altså underskud eller går lige op. Det er jo ikke noget nulsumsspil.

Nyhederne får det til at lyde som om det er såre simpelt at tjene et par hundrede tusinde på netpoker om måneden. Men vi skal vel bare være glade for al den fokus poker får i øjeblikket (god som dårlig), for det bringer nye folk til spillet. Og nye folk = nye fisk :-)

@rolignu

hehehe, nej panther har aldrig ladet sine argumentaioner forstyrre af facts.

@webmaster

Kan man ikke få installeret et panther-filter på sin pokernet profil??

Det var i grunden en spændende diskussion Zorglub og Nolson havde. Specielt fordi de begge er personer med stor berøringsflade og og en stor viden om miljøet. Ærgeligt den måtte lide personforfølgelsesdøden.

@Gene: Ja for dælan da en opstand. Gus Hansen, no-limit og turneringer var åbenbart ikke ord der fangede i så voldsom grad. "Halv milliard" virker åbenbart bedre. Og så ovenikøbet et bevidst fejlcitat!

Den_Svage

@rolignu
En skulle jeg bruge som eksempel.

Og det med regnskabet hev du selv ind, du sagde til infomødet at det var i dit hoved :)

Du sagde til info mødet at du godt vidste at turneringerne efter dansk lovgivning og tolkning var ulovlige.

Medierne styrer i høj grad den virkelighed Hr og Fru Jensen lever i. Men for fanden mand, hvornår lærer folk at bruge blot en smule fingerspitzgefühl, når de taler med pressen? Skattemyndighederne er vel småpisket til at tage sagen op, nu hvor den er blevet spildt ud over danskernes formiddagskaffe. Dansk succes ved pokerbordene er da en god nyhed, men snak om millioner af skattefri $, det er TÅBELIGT.

Det er fantastisk som en debat kan køre af sporet.

POLITIKEN SKRIVER: "POKERSPILLERE PÅ INTERNETTET SKOVLER MILLIONER HJEM I GEVINSTER UDEN AT BETALE SKAT. TOLD & SKAT ER MAGTESLØSE".

Det er vist rigtigt.

MVH

Carl

Vel kun en fordel at skattemyndighederne nu tager det op, så man kan få en klar udmelding.

AT resultatet så ikke er det man ønsker er en anden sag.

Sådan husker jeg det ikke. Jeg husker det som at Frederik gav dig ret i at der lå nogen domme for hasardspil fra 70"erne som fastslog at pokerspil for penge var ulovligt.... Frederik klarlagde også derefter at den situation som vi som organiserede pokerspillere befinder os i nu, ikke er sammenlignelig med hensyn til retspræcedens.

Panther, hvorfor er det SÅ vigtigt for dig at ALLE tråde, emne ligegyldigt, skal kommenteres med at Frederik er dum, og turneringerne er ulovlige???

Jeg tror paa den halve milliard kommer fra Pokernetteres 1/2 FL..... ;)

Jeg tror at en halv milliard er et okay skøn, hvis vi tager de spillere med overskud. +/- et par 100 millioner :-).

Men hvis man tager det samlet regnestykke tror jeg vi ligger på et + på max. 50 mil.


@pantherdk

Du bliver ved... :-)

@jeschr
Ikke fordi vi skal fortsætte i denne tråd.

men fredrik sagde faktisk at man rissikerered at man ville blive anklaget.

Men han var SIKKER på at de ville vinde sagen.

Intet er sikkert før det er prøvet, men medlemmerne skal informeres efter min menning.
Der var flere medlemmer som til mødet faktisk var ret forbavset over dette forhold.

@pantherdk

LOL... Du kan bare ikke stoppe med dine fordrejninger.

jeschrper1"s udlægning er meget præcis i hvad der blev sagt på åbent hus arrangementet.

MVH

Carl

@ hostrup

Det jeg har skrevet i sidste indlæg er det der blev snakket om, fredrik sagde også at han HÅBEDE der ville komme en sag for han var sikker på at vinde den.

Der var en af medlemmerne som begefter imens infomødet var igang, spurgte hvorfor de ikke var blevet informerert.
For han var ved at uddanne sig til noget hvor det krævede en ren straffeattest.

@zorgglub
Vi 2 snakkede om dette på vej hjem fra casinoet, gider du venligst bekræfte at ovenstående er det fredrik sagde.

EN ting er sgu at vi er uenige om hvordan ting skal gøres osv. men ligefrem at påstå jeg sider og finde på usandheder det er langt ude.

@pantherdk.

Jeg mener at jeschrper1"s udlægning er meget korrekt, og jeg er enig med hans konklusion.

Og at du bringer DPF ind i denne tråd er sgu for langt ude.


Carl

@hostrup

Ja det var måske ikke smart at hive DPF ind, men det var jo brugt mod nimac om at han altid skal angribe nolson, men ikke andre som åbenlyst gør noget som er forkert.

@pantherdk.

Det kom det frem "DET VAR JO BRUGT MOD NIMAC". Drejer dette forum sig ikke om at udveksle information, så alle bruger har udbytte af det, ikke om at bekrige hinanden.

Carl

Plettet straffeattest for at betale et par hundrede kroner for at deltage i en turnering. En turnering hvor spillet er dygtighedsbaseret med elementer af tilfældighed...

Hvis du har ret - er det simpelthen det sygeste samfund i verden....

Jeg er sgu næsten parat til lide martyrdøden...

Så skal samtlige tippere og dansk tipstjeneste spærres inde, tag alle landets bankospillere med det samme - og ja, tag Birte Weiss med - hun tabte lodtrækningen om at blive Folketingets formand engang... (Og ja, der er sgu elementer af tilfældighed i alle livets forhold).

Jeg nægter, nægter simpelthen at tro at de ville plette min straffeattest, for at betale 200 kr. til en af forbundets medlemsturneringer. Ok, hvad med at jeg sidder ovre i sofaen og bliver blindet ud - HVIS det er et tilfældighedsspil, så har jeg vel stadig chance for at vinde hvis jeg ingen hænder spiller..... (KUK-KUK) eller for løseligt at citere Rounders....

"Everybody thinks it"s about luck, then... how come it"s the same 10 guys who play at the final table every time, are they simply the luckiest guys in world?"

OK - nu ved jeg godt at der er nogle dygtige jurister, der vil fortælle mig at fakta siger noget andet.... MEN er I villige til at vædde alt - ALT på at en evt. tidligere kendelse ikke ville blive set bort fra i lyset af at den enten er forældet, eller opfattelsen om poker som tilfældighedspil er ændret? Jeg ville ihvertfald ikke være så skråsikker på at min straffeattest ville blive plettet, og hvis den ville ... farvel lorteland ;o)

Jeg opfordrer hermed til frihedskamp, staten skal dælme ikke fortælle mig om jeg skal spille poker;o)

Ja, undskyld blev sgu harm, på en ufatteligt ringe dansk lovgivning - og en hamrende intolerant samfundsopfattelse af poker....

@hostrup
Det var brugt som kommentar til nimac om hvorfor han altid skal angribe visse folk ligemeget hvad de siger.

Jeg angriber ikke DPF i alt hvad de gør, og var jo med til infomødet for at se om man kunne finde en gylden middelvej om hvor dpf skulle hen.

@winitall
Der vil jo altid være en chance for man vinder, men med gældende dansk lovgivning er den ikke stor.

Vi er enige om at loven er fuldstændig forkert, men ikke om måden tingene skal gøres lovligt på.

Det er arrangørerne, der løber en risiko. Spillerne går fri. Det er, hvad jeg har oplevet gennem 50 år i gamet. Man må dog ikke spille på et offentligt værtshus.

>>Jeg angriber ikke DPF i alt hvad de gør, og var jo >>med til infomødet for at se om man kunne finde >>en gylden middelvej om hvor dpf skulle hen.

Nå??! Igen må jeg kommentere. Det jeg så på mødet var en negativ, arrogant person der med nedladende tone sad på spring for at angribe Frederik på alle usikkerheder i hans udmeldinger, små som store usikkerheder. Det jeg så var en person der på ingen måde viste nogen som helst lyst til at deltage i dialog, men så sin primære opgave som djævelens advokat.

Møgunge. Min kollegas 10 årige datter argumenterer fanme mere sagligt end dig.

@Winitall
Jeg er med dig......lol

@pantherdk
"@jeschr
Ikke fordi vi skal fortsætte i denne tråd."

Alligevel bliver du ved.
Det er mig lidt en gåde hvorfor hostrup gider at blive ved med at svare på dine latterlige malplacerede indlæg.

Men som det gode menneske jeg er :-) får jeg sku lidt ondt af dig.
Så her er en brugsforvirring:

Gå op i toppen.
Tryk på nyt indlæg.
Vælg Diverse i kategori (eller badbeat) det styrer du selv.
Skriv "Hvad pantherdk mener om DPF" som emne, eller hvad du nu vil kalde den.
Og så skriver du hvad du har at sige.
Og til sidst tryk send, tryk kun en gang ellers dobbelt poster du.

Håber du finder ud af det.
Så behøver du ikke ødelægge alle de andre tråde, er det ikke smart..

VH
Martin

@jeschrper1

ENIG !!!

Debatforummet her bliver af visse personer brugt til krig, og "mod" hinanden i stedet for at hjælpe andre med at udveksle informationer.

@Pantherdk.

Det er jo tydeligt ud fra dine indlæg, at du ser dette som et sted at "bekrige" NIMAC og DPF.

Carl

@


LOL

@Jeschrper

Mig og fredrik er uenige i rigtigt mange ting, vi kan dog også blive enige om ting som vi blev efter infomødet var slut.

Ja jeg gik lidt hårdt til den på mødet men det skyldtes at der var for mange uklarheder og manglende udmeldinger fra fredrik.

Og hvis vi vil det bedste for poker i DK, så er det vigtigt at et forbund holder sig til loven og ikke overtræder den.
Men jah man vil vel altid blive opfattet som nedladende når man ber fredrik forklare sig, og han så ikke gør det og man ber ham om det igen.
Fredrik har en skare af meget loyale "medlemmer" som er mere loyal mod fredrik end mod et forbund efter min menning

LOL @MFFN :) Latterlig og malplaceret er vist den diplomatiske udlægning af panthers udgydelser. Jeg er helt enig i en en ny tråd hvor knægten kan brokke sig ville være en spitzklasse ide.

@pantherdk
Gå in på www.fleshlight.com/, køb sådan en, tape sulejmas profilbillede på med et stykke klisterbånd og så kom tilbage når humøret er lidt bedre ik?

@Alle

Det er lidt syndt, at en ellers god debat om skatteforhold i DK vedr. poker skal drukne i mudderkastning og mistænkeliggørelse.

Det er altså tilladt at oprette nye emner på PokerNet. Der er endnu ikke så mange daglige indlæg, at flere ikke er velkomne, og specielt indenfor emner som man ved vil trække mange besvarelser bør man oprette en ny tråd. Det er jo ærgerligt at debatten om skatteforhold nu dør ud og erstattes med noget der langt fra virker konstruktivt.

Husk nu at vi i sidste ende alle er på samme hold. Det behøver ikke være casino.dk vs. DPF/PokerNet.

/Mikael

Vi forholder os selvfølgelig til Dansk Lovgivning og selvfølgelig er der regnskab over forbundets aktiviteter. Bogføringen er ved at blive færdig og det jeg mente til åbent hus var at jeg nok var den eneste som havde et nogenlunde overblik over økonomien inden at det egentlige regnskab blev udfærdiget. Dette hænger selvfølgelig sammen med at det er mig der foretager betalinger mm.

Poker er et dygtighedsspil og bl.a. derfor har jeg eller resten af bestyrelsen aldrig ment at det er ulovligt for forbundet at afvikle vores turneringer.

Lad os endelig få en konstruktiv debat og gøre et fælles arbejde for Poker i Danmark istedet for at lave flere forbund eller unioner, det ville da være dumt at lave Dansk Poker Union som et modstykke til forbundet vi skal hellere samle vores kræfter et sted.

Jeg er personligt klar til dialog med f.eks. Nolson og andre om vores fremtid.

MVH

Frederik

@DTM & rolignu

Fuldstændig enig. Min allerseneste post var en smutter :-/ Undskyld til Pokernet.

@pantherdk.

Så kan du måske tænke dig lidt mere om inden du poster alle dine mavesurheder, og indebrændtheder.

Rolignu & Nimac er begge personer der har vist at de har kunnet skabe noget, og du bliver ved med at kritisere deres resultater. Hvad bidrager du selv med ???

@hostrup

Jeg stiller spørgsmål ved det rolignu har skabt, det har man da heldigvis stadig lov til at gøre.

De gange rolignu begår en fejl, hvad enten den er stor eller lille så skal det dysses ned som om det er småting, når vi andre påpeger det, jah så er vi mavesure og indebrændte.

Konstruktiv kritik blev der fremlagt på mødet til DPF men ikke taget til efterretning.

Man skal åbenbart bidrage med noget før man må komme med kritik og forslag ?

Ja, klart man har lov til at stille spørgsmål, men der er på den anden side set heller ingen der siger det skal gøres i den mest negativt mulige tone.

Mht fejl, laver vi dem allesammen. Spørgsmålet er om man er glad for det enorme arbejde som DPF laver, og derfor vælger at se stort på de småting som der evt kan være problemer med, eller på den anden side vælger at være pisse skidesur på DPF og angribe enhver lille usikkerhed der kan være omkring de ene eller andre forhold omkring forbundets virke.

Hvad indikerer over for dig at ingen af dine kritikpunkter blev taget til efterretning?

Og jo da, man kan da sagtens stå på sidelinien, ikke betale medlemskab til forbundets arbejde, og vræle og skrige om at det hele er buuuuundulovligt, og at der ikke er nogen der vil høre på dig. Personligt syns jeg det er sjovere at joine forbundet, melde mig i turneringsudvalget og forsøge at gøre noget, men sådan er mennesker jo så forskellige.

Jeg ved ikke hvad der ligger til grund for din elitære holdning til det som skal blive til vores allesammens pokerforbund;, med de ting og oplevelser som jeg indtil videre har fået tilbage fra forbundet ville jeg være ligeglad om vedtægterne så var 2 punkter skrevet med sprittus på et stykke lokumspapir.

Nåh nu er debatten da ved at værer rolig :)

Når man køre et forbund som man vil have skal ændre gældende lovgivning så bør man sørge for at
alt køres efter bogen.
Det er det ikke hos DPF.

Man kan ikke have et forbund med de vedtægter som der er pt.

Havde man nu kaldt ind til stiftende generalforsamling så vi ANDRE kunne være mødt op, jah så var man på rette vej.
Istedet vælger man at holde det i en lukket kreds så man også kan få alle posterne selv.

Istedet for at måske få andre med som faktisk har erfaring med foreningsdrift, hvilket jeg skønner DPF bestyrelse ikke har.
Havde man fået dette så var mange kritikpunkter løst.

Havde man til info mødet taget kritikken til efterretning og sagt vi har et problem, lad os løse det.
Men nej efter min menning køre man vidre i samme spor.

@pantherdk

LOL

"Istedet vælger man at holde det i en lukket kreds så man også kan få alle posterne selv."

De fleste ting er startet i en lille kreds af mennesker der har knoklet for at få noget man tror på op og stå.
Og senere når det er kommet op og stå kan man så smide Frederik ud af bestyrelsen. som jeg har forstået du kunne være interesseret i???

Det er meget let og sidde hjemme bag computeren og være et brokkehoved(det pæneste jeg lige kunne komme op med).
Hvor Frederik har brugt mange arbejdstimer og penge, har du brokket dig over noget der endnu ikke udarbejdet..

Tror det er derfor at ingen gider og tage dig seriøst.

Og jeg har intet med DPF at gøre.....endnu.

Jeg har også et par ting jeg vil have afklaret inden jeg melder mig ind.

Martin

>>Havde man nu kaldt ind til stiftende generalforsamling så vi ANDRE kunne være mødt op, jah så var man på rette vej.

>>Istedet for at måske få andre med som faktisk har erfaring med foreningsdrift, hvilket jeg skønner DPF bestyrelse ikke har.

-----

Ja, så kom det da endeligt frem, men panther for helvede, det var eddermanme en hård fødsel.

Du viser jo så absolut ingen kan misforstå det, at al denne modvilje kommer fra at du føler dig forbigået, og at der tilsyneladende sidder en eller anden gruppe af mennesker derude og er pissefornærmede over de ikke var ligeså hurtige som Frederik og Co til at få banket noget op.

>>>>Istedet vælger man at holde det i en lukket kreds så man også kan få alle posterne selv.

Ja, men trods alt kan man da prise sig lykkelig over det ikke er dig der sidder der. Jøsses da....

Jeg har ikke talt om at smide manden ud.

Men som det er nu så er DPF topstyret så det basker.

Man kan ikke engang afsætte bestyrelsen.
Det er altså meget unormalt.
Der findes lignenden foreninger med samme struktur men dem skal jeg nok lade være med at nævne her.

Fredrik har brugt penge af egen lomme ja, det bestemmer han jo selv.

Man er allerede begyndt at registrerer timer for at man kan blive aflønnet med tilbagevirkende kraft hvis der bliver råd :)

Jeg føler mig godt nok ikke forbigået, jeg føler bare at man burde have allieret sig med folk der har kendskab til foreningsarbejde.

Og dermed ikke sagt at jeg ville have stillet op.
Dog utroligt som mine savr altid skal vendes til at det er mig der er gal på den.


Surt ingen af de andre som var utilfredse på DPF info mødet træder fram for der var mindst 2 andre udover sulejma og mig

@ pantherdk

Jeg kan ikke foelge den verden du lever i, men den maa godt nok vaere kedelig og meget sort.

Jeg citere kun nolson for bla det han selv udtaler sig om, at 60% af danskerne skulle have overskud paa at spille poker. Efter min mening har han ikke saerlig meget forstand paa hvad tal og fakta er og burde overveje at maaske ikke udtale sig om ting han ikke har den stoereste fornemmelse af.

Nimac

Giver lige pantherdk en ny is og troester ham lidt.

Nimac

>>Dog utroligt som mine svar altid skal vendes til at >>det er mig der er gal på den.

LOL, det sagde Bush sikkert også til Condoleeza lige inden de rykkede ind i Bagdad.

Denne her diskussion gider jeg simpelthen ikke deltage i. Og hvis der var en moderator der ville slette alle posts der ikke handler om skat, så ville det også være fint med mig.

@ Zorglub

Ytringsfriheden eksistere vel stadig? Eller er vil tilbage i de gamle DDR tider.

Nimac

Ja, men så flyt det børnehave-mudder-kast over i en anden tråd..

@Gene
Jeg dealede til Empire Poker Tour, og den første aften spurgte jeg de 10 deltagere ved det første bord, hvor mange der kendte pokernet. Der var én mand der kiggede lidt derinde, uden at skrive. De fleste af spillerne kendte kun lige reglerne, og det kunne tydeligt ses på spillet.

Tak for det !!
Jeg sad ved det bord, og der var faktisk flere der reagerede. Synes ikke det var særligt pænt sagt, muligvis jeg er lidt nærtagende - men som jeg husker det var du da vist ikke hel fejlfri...

Jeg havde ikke lyst til at give mig til kende, har det fint med at jeg er anonym.

/ René

Jeg har lige snakket med en kammerat som så TV2 nyhederne. Han sagde, at det så ud som om folk var ved at gå i selvsving over alle de tabte skattekroner.

Hallo mand Nolson, om det var dig, der lavede det interview - HVOR DUM KAN MAN VÆRE?????

Synes klart du skulle forklare medierne i vor høj grad, du er blevet misforstået.
50000 danske spillere med MEGA overskud. 1/2 milliard sorte poker kroner? Få nu fingeren ud, i stedet for at sidde her og snakke pokerforbund og whatever, og FÅ RETTET FEJLEN hmmm???????

Jeg er ikke en vindene spiller, men gider ikke at være objekt for skattemyndighedernes paranoia pga. en eller anden gut, der lige skal pumpe tallene med flere nuller. IGEN HALLO MAND

NAR

Hvad fanden er det for en post.
Tror du ikke nolson har klaget til politikken ?

Desuden hvorfor skal vi ikke betale vores skat hvis vi vinder uden for et EU land ?

Siger sgu da mere om dig end nogen anden.

@gene
kommentere du lige lortekorts post :)

@Nietzche

Medierne er gået i selvsving. Der er intet nyt under solen for myndighederne. Nolson er alt for sent ude til at påvirke noget som helst. Hans udtalelser tjener til fremme af interessen for poker. Skattetoget var kørt.

Har altid undret mig, hvordan starten til enden på sammenhold ser ud. Nu ved jeg det.

Den_Svage

@ patherdk

Hvem er det du hentyder til, med at vi/ham ikke vil betale vores skat af gevinster fra ikke EU lande?

Jeg kan ikke rigtig finde udaf hvem det er du hentyder til?

Maaske spoergsmaalet er om du overhovedet ved hvad du skriver.

Nimac

@Nolson

Måske skulle du vælge at kontakte Berlingske/BT og forklare dem den rigtige sammenhæng.
Kan kun forestille mig at de er interesseret i at køre en artikel der dementere Poker-historien i Politiken og sætter den journalistiske tilgang til stoffet under lampen. Evt. at forklare at tallene er taget ud af en kontekst.
Revolver-journalistik af den værste skuffe da der ingen belæg er for talene samtidig med at der jo også findes folk der taber deres overskud igen.

Undrer mig over hvorfor du overhovedet gidet at udtale dig ...men det er en helt anden sag.

Venlig Hilsen
Bentz

@nimac

han skrev jo at han ikke ville have told og skat til at kigge på poker, ergo må han være bange for der ikke kan laves sort penge.

Har du drukket lidt for tæt her til aften nede i syden ?

@panterdk

Det har ikke noget at gøre med at betale skat eller ej.

Det handler om at der er et fjols, der for at få sine 5 minutter har siddet og udbredt sig til et par journalister om hvordan der er hundreder af milioner kroner der ikke bliver betalt skat af, og hvordan man med lethed kan skrabe absurde beløb hjem hver måned på at spille poker.

Det kan godt være at manden er blevet fejlciteret, men når han i sit forsvar ligefrem undskylder sig med, at han troede at interviewet handlede om danskeres succes i poker og ikke om skattesnyd, lyder det som om han nok heller ikke selv har lagt fingrene imellem. Det er bare for dumt.

Det er den slags der bomber det kæmpe arbejde, som DPF og andre seriøse spillere har lagt i at få anerkendt poker som en seriøs sport på linie med bridge og backgammon, tilbage til stenalderen.

Og hvis der så i det mindste var en historie. Men nej, det det en der lige skal ud og promovere sit site og skabe lidt sensation ved at skabe et urealistisk fantasibillede. Idiot!

Hustler

Det var dog en utrolig påstand du kommer med der.

Vel kun godt told og skat kigger på dette område og kommer med en klar udmelding..


Og DPF er en tikkende bombe, hvis det de gør er ulovligt, det mener du måske er bedre :)

At kalde folk idioter og nar finder jeg dybt uacceptabelt, den ensne idiot må jo være den der kan finde på at skrive det i sit indlæg

Hold kæft en børnehave....det forum her har til tider mistet al sin seriøsitet!

@pantherdk

Yup jeg finder det naragtigt at slynge om sig med påstande omkring pokerverdenen til et landsdækkende dagblad. Hvis journalisten blot har grebet påstandene ud af den blå luft, så er det ikke Nolsons skyld, men derfor kan han godt pointerer, at han er fejlciteret. Om Nolson er kommet med påstandene så er han sgu ikke for lys i pæren.

Hvad jeg betaler eller ikke betaler er ligegyldigt, jeg vinder kun til et par klejner i julemåneden om noget så...blehhh...Lad du blot nolson tale for sig selv. Ellers skal jeg jo blot svine igen på din konto, og well det kan jeg da godt, men er det nødvendigt?

@hinspage

Ja myndighederne har haft kig på sagerne, men når tingene blæses op til hjernespind i medierne, så får politikken også en anden lyd, believe me.

Pokerforbundet er blevet kontaktet af mange journalister i dag. Detsværre er der nu den "forkerte" vinkel på. Vi kontakter i morgen en politiker samt udsender en pressemeddelelse omkring vores ønske om at opnå viden omkring alle de skatte mæssige konsekvenser. Tror Nolson har gjort det i en god mening men journalister er faktisk ret forudsigelige og det er nu de prøver at "koge" på den historie som bl.a. pokerforbundet har været i det sidste stykke tid.

Frederik

@ panther

Han skrev at han ikke gad skattemydighedernes paranoia. At din konklusion er at han ikke vil have dem til at kigge paa poker og bange for at der ikke kan laves sorte penge, siger vist mere om alt den snaps du maa har indtaget i kulden derhjemme.

Du skriver selv du er traet af at folk fordrejer det du skriver.

Nimac

Vil bare lige opmærksom på at der er en ny artikel på Politiken om poker:

politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=349526

Håber da i det mindste at der kan kommer nogen klare retnings linier nu.

Den næste historie bliver nok om alle de milliarder der bliver lavet i affiliatelinks af forskellige danske pokersider ! (- og casino sider). Jeg har snakket med journalister som var meget interesserede i disse indtægter - gad vide om der bliver betalt skat af disse ?

Ellers giver jeg da gerne et interview ;)

Kan kun tale på mine egne vegne, og de affiliates penge jeg har tjent gemmen tiderne er røget i dansk selskab så ja jeg betalte skat.

Og går ud fra de casino sider der er med selskab i dk betaler dansk skat, alt andet ville være uacceptabelt.

Og folk der har reffet venner og bekendte opgiver vel Bindkomst ;)

@gene

Hvad er det for tråde du taler om, som har vist, at kun 1-2 ud af 10 tjener penge? Det ville komme meget bag på mig, men ok, man høre oftest om succes"erne. Alt andet lige, må man antage, at dem som spiller kontinuerligt, er dem som vinder penge. Der er selvfølgeligt et antal (som sikkert er stigende), som bliver ved at komme igen og tabe penge.

Jeg har læst, at om imod 50.000 danskere, har prøvet at spille poker online. Det mener jeg ikke er urealistisk taget markedsføring, omtale i medier, tv udsendelser mm. i betragtning. Jeg mener dog også at en ½ mia. er lige lovligt optimistisk, og i så fald, går jeg indtil videre ind for fællesøkonomi i poker commumity"et:-).. Jeg tror, at det er mere realistisk at fjerne et nul i det tal...

PS jeg synes nu, at det ville være smart, hvis der kom en konsensus om, at poker ikke er noget man kan leve af, jeg mener, jeg kan indtil videre i hvert tilfælde ikke leve af at spille poker, hvis jeg skal betale skat i fremtiden, så at sige...

@ nietzsche. Ku da godt blive aktuelt - kan du smide mig en mail på [email protected]?

»Det bør vække opsigt, at en SU-modtager får sat 100.000 kr. ind på sin bankkonto. Jeg vil bede skatteministeren undersøge mulighederne for at følge pengestrømmen. Det må være muligt at finde en teknisk løsning«, siger skatteordfører Henrik Sass Larsen (S).
----
Jeg skal lige forstå det her skattehalløj her, det ligger helt klart at gevinster fra sites inden for EU IKKE er skattepligtige ik? Er det ALT de vil beskatte nu? Hvis jeg kun spiller på ladbrokes, kan jeg vel for den sags skyld være på SU og hive en million hjem uden at nogen skulle være efter mig? Det er slet ikke nævnt i denne artikel?

@ pantherdk.

Betalte eller betaler?

Maa man spoerge om hvad din sammenhaeng med nolson er siden du hele tiden skal forsvare ham?

Nimac

@frederik

Klart jeg kan, men lad os nu se om der kommer et dementi fra Nolson, ellers vil jeg da gerne have mine 15 mins fame.

Det er os der er citeret for tallet 50.000 og det var oprindeligt det potentielle antal mennesker i Danmark som vil komme til at stifte bekendtskab med poker f.eks. ved at lave en konto på internettet, eller ved at deltage i en live turnering.

Tror det er bedst at fortsætte og gøre opmærksom på det arbejde der bl.a. er gjort her og i forbundet for at afklare de skatte mæssige spørgsmål. Jeg vil som sagt kontakte pressen i morgen og endnu engang stille stort spørgsmåltegn ved de tal som andre er kommet med omkring alle de $$$ som pokerspillere i Danmark tjener uden at betale skat.

Dog er historien nok løbet løbsk nu, ærgeligt da det ellers kørte sobert og fornuftigt efter den udlagte strategi med focus på at poker er et spændende og interesseant spil hvor man ved at deltage i turneringer KAN vinde lidt penge til en ekstra ferie eller lign.

@nimac
fordi han angribes uberettiget.
Ligesåvel som du altid forsvarer fredrik.

@jeschrper
Umildbart så må man stadig gå ud fra at dem med licens i EU er skattefrie.

Den artikel hos politikken er dårlig journalistik, de nævner ikke det med skattefrie gevinster.

Den med SU"en der mener de jo at der er et loft for hvor meget man ,å tjene når man er på SU.
Så tjente man 100.000 der skal beskattes så har man ikke ret til SU.

Hvorvidt Ladbrokes i skatteteknisk forstand lever op til kriterierne for skattefritagelse qua Lindmann dommen er for mig at se rimeligt uklart.

Ud over at jeg er lidt træt af at læse jeres børnehave diskussion, så er der dog een ting der klart pisser mig af i det her. Og det er når folk der har en kommerciel interesse i at få folk til at spille online poker fortæller den lyserøde historie om hvor let det er at lave penge på poker.

Jeg har rent faktisk ikke anden indtægt end poker p.t. og efter min erfaring er det altså ikke specielt nemt. Det tager lang tid at blive skrap og langt de fleste bliver det aldrig. Derudover kommer det faktum at mange gode spillere taber det hele på højere limits. Jeg tror at antallet af vindende 1-2$ spillere på Party kan tælles på en finger alene af den grund.

Jeg synes at det er fint at promovere poker som et vidensspil, men den pengeliderlige vinkel på gamet er jeg ikke en stor fan af. Der er mange wannabe"s, men de fleste af dem som jeg ved kan håndværket har underligt nok ikke specielt travlt med at fortælle hvor gode de er og hvor nemt det er. Muligvis fordi at de ved at så nemt er det altså heller ikke, og at der findes større fisk i oceanet end dem selv.

Så fejlciteret eller ej. Motivationen bag din fejlciterede udtalelse er ikke min kop the. En løsning på skatteuklarheden ja-tak, men at få pokerspilleren til at fremstpå som kriminel (selv hvis han er det) nej tak. Specielt fordi at det som nu kommer til at ske nemt kan komme til at ske på en måde så nogen der ikke havde behøvet at få detm får problemer ud af det.

Som sædvanlig klar fornuftig tale fra Zorglub...du har sgu vundet min respekt Rune -

Jeg er stadigvæk PISSED på nolson, men skal prøve at holde den sobre tone, for a time anywayz.....

@Niet,

ikke for at blande mig for meget men, nolson skriver jo at tallet er mediernes vudering og ikke hans.
"Tallet 500.000.000 er vildt overdrevet, dette tal er deres vurdering og ikke min."

hvis du nogen sinde er blevet interviewet så ser man ofte en hel af historie end den man gav dem.

jeg vil ikke blande mig mere, og da jeg er en tabene spiller kan jeg jo også være lidt ligeglad. :)

@ Zorglub, ved ikke hvor vidt jeg ønsker en ordenlig tone på pokernet, så ville der jo kun være 30 indlæg pr dag. :-)

Det blev tidligere nævnt at vores tendens til at samles om disse pokerforums skulle gøre en kæmpe forskel til det niveau vi spiller på, den har jeg nu svært ved at æde. Hovedparten af de gange der kommer et indlæg om selve spillet er det fordi en af os har brug for at tørre øjnene og sige er det ikke synd for mig....(har selv gjort det og vil ikke prøve at gøre mig bedre end andre)

Jeg læser en del af de indlæg der kommer, men for at være helt ærlig fokusere jeg på de indlæg det fortæller mig noget om netteller og lign. samt selvfølgeligt offentlighedens opfattelse af vores type.
At der en gang i mellem er en der skriver et indlæg hvor han spørge om han skulle have spillet J5 anderledes på hans 0.001/0.002$ er ikke noget jeg beskæftiger mig med. Hovedsageligt fordi jeg ikke ved hvor jeg skal begynde og fordi jeg er ligeglad.

Sandheden om poker er at det ikke er en udpræget holdsport og man holder sammen i små grupper lige som i resten af samfundet... Vi er her for at se om der er noget der påvirker os selv. Hertil skal det også siges at vi nu engang lever af at spise hinanden, ligemeget hvem af os der er aftenes fisk.

Var selv dealer ved pokerskolen og for at være helt ærligt ville jeg ikke have kræfter til at lære dem ved bordet de mest basale ting omkring poker. Tror også personligt at det skal mærkes på egen krop før man lære noget.

Der har igennem denne tråd været mange der har henvist nogle til at oprette en ny tråd til diskussionen mellem Nolson/PanterDK og DPF. Det har jeg nu gjort for jer:

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=37554

Derudover har jeg startet en ny tråd til debatten om hvad vi kan gøre for at udbedre de skader artiklen har haft på skattevæsnets billede af os, samt hvad vi i fremtiden kan gøre for at gøre poker mere legitimt.

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=37555

Undskylder for stavefejl etc.

Med venlig hilsen
AndersF

Damn det er en børnehave det her - jeg vil som ejer en sidste gang kommentere på de adskillige beskyldninger i denne tråd.

1. De to journalister (studerende) som er forfattere til denne opgave som Politiken åd råt, oplyste på intet tidspunkt Erik Smith (Doneriqe) eller jeg at deres artikel skulle omhandle skat. Ligeledes har de selv regnet sig frem til det overdrevne tal 500.000.000, ved at dreje min udtalelser. Erik Smith har i Sky Radio og til DR og Berlingske dementeret deres overdrevne tal.

Efter den seneste bombadement af medierne med pokerrelateret stof, og overdrevne tal på aktive pokerspillere, så er det da klart at journalister (i dette tilfælde studerende) vil kigge nærmere på om der bliver betalt skat af gevinsterne, at disse "journalister" så kommer frem til et uhyrligt tal, er grundet af at de ved deres skjulte agenda ikke kunne spørge direkte til væsentlige forhold.

Rolignu

Er du fejlciteret?, i nedenstående citat virker det ikke som om du taler om potientielle pokerspillere som ellers skriver tidligere i denne tråd.

"Det er helt vanvittigt, så stor interessen er i øjeblikket. Et kvalificeret gæt er, at over 50.000 danskere spiller poker på Internettet, og det tror vi kun er begyndelsen, siger Frederik Hostrup Petersen, ifølge Urban."

Vedr skat, så har Casinokontanter, nu Casino.dk altid betalt den skat vi skulle, vi var i Danmark et momsregistreret firma, med et revisorrevideret regnskab. Hvis medierne ønsker at rydde op i skattefusk med affiliatepenge hilser vi dette meget velkommen. Det håber jeg også at DPF, som modtager af affiliatepenge gør.

Nu slutter min deltagelse i denne farcetråd.

@Lortekort
Jeg beklager hvis jeg har fornærmet dig - det var absolut ikke meningen.
Jeg husker kun der var en ved bordet der reagerede på mit spørgsmål om Pokernet.
Og jeg kunne se at flere af spillerne var newbees på den måde de bettede på. Ikke dermed sagt at hele bordet var dårligt, for det var det så absolut ikke. Der har nok været den samme andel af gode og dårlige spillere, som der findes i mange livegames.
Så hvis du føler dig trådt på, beklager jeg meget.
Og nej, jeg var selv ikke uden fejl. Det skal jeg være den første til at indrømme. Men det er en meget god øvelse at prøve at deale en hel aften. Man får sin sag for både hvad angår matematik og koncentration.

@Pumpstick
Jeg kan ikke lige finde en konkret tråd på det, men kan huske det har været oppe at vende her på Pokernet ind i mellem.
Men der er en interessant tråd fra twoplustwo her:
[a:http://forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=&Number=953275&page=&view=&sb=5&o=&fpart=1&vc=1][a]

Medierne har det med at gå i selvsving, det sker ofte. Om de finder ud af, at denne sag var way out of proportions så går den nok også stille og roligt i sig selv igen. Min pointe er blot, at man ikke skal fylde en masse lir på møllen blot for at få poker til at ligne en lukrativ legeplads for fattige wannabs. Det er ikke så let, slet ikke for begyndere og enhver tale om STOR dansk succes ved onlinepoker vil ALTID blive drejet i retning af: Hvad så med beskatning?

Konsekvensen er at pokerspillere bliver set som en stor skattesnydende masse, og det kan ingen være tjent med. Samtidig vil mange tage spillet op med den forventning at det er en hurtig vej til mammon, well mange vil blive skuffede.

Mit ønske var såmen blot om Nolson ikke stille og roligt kunne rette misforståelserne med de involverede journalister og dagblade. Hvis mine udtalelser blev fordrejet i uønsket retning af medierne, ville jeg da klart forlange ,at fejlen blev gjort god igen. - Specielt da når konsekvenserne ikke blot ramte mig selv, men også en masse andre som aldrig ville give interviews med studerende fra journalisthøjskolen medmindre de var nogenlunde sikre på at kunne styre drejningen, vinklen på historien osv...Blot et råd om at tænke sig lidt om.....over"n Out.

Hej Gene

Det er et særdeles interessant spørgsmål, hvor mange % af pokerspillerne, der egentlig er vindere på langt sigt.

Men den 2+2 diskussion, du linker til, er da ualmindeligt mislykket.
Det aktuelt stillede spørgsmål

"Hvorfor viser min pokertracker, at 40% af modstanderne er vindere, når folk siger, at det kun er 5(til 10%) i det lange løb?"

kan besvares simpelt med:

"Man spiller kun relativt få hænder mod hver modstander, så løbet når ikke at blive langt",

men alligevel roder folk sig ud i et orgie af uholdbart og fejlagtigt statistisk fikumdik.

Men det skal du selvfølgelig ikke lastes for, at de gør :)