Positionsspil ? Hjælp?

Er en ny pokerspiller på 17 år.
jeg syntes jeg mangler at lærer en del omkring positionsspil. Altså hvordan jeg skal udnytte hvordan jeg sider på bordet ?

Kender i nogle gode bøger jeg kan læse eller gode artikler som vil hjælpe mig på det punkt ?

På forhånd tak

...

@Tassadar

Altså, wtf?!

Det forholder sig omvendt af hvad Tassadar siger, bortset fra det med styrke.

@ Tassadar

læs lige OP's indlæg en gang til

__

Ligger der ikke nogle videoer inde på pokeruni om positionsspil?

...

jeg er helt enig med tassadar. jeg raiser alle suits og connectors utg. for så tror de jeg har et monster. dog limper jeg dog limper jeg bare med hænder som Aj TT og JQ. (ironi kan være anvendt)

possitionsspil handler om at mindre gode hænder sagtens kan bettes med når du er i possition. f.eks. kan du raise med 67s på btn da chancen for at du får et call bliver mindre da der kun er to der mangler at se deres kort frem for 5 eller 8. og hvis han kalder har du alligevel possition på ham efter floppet.

hvis du er forholdsvis begynder og David Sklansky's bog ganske udemærket. (Hold 'em Poker)

Er det ikke grund nok for Mods til at slette indlæg og uddele en advarsel når fjolser poster den slags møg i nybegynder-kategorien ?

@KongKornBerg
Du kan starte med at putte Tassadar på ignore. Hvi han mener hvad han skriver har han ingen råd der er værd at lytte til. Hvis han spiller smart - hvad der sikkert er tilfældet så er der endnu mindre grund til at lytte.

Det man taler om når man snakker position er selvfølgelig at det er en ret stor fordel at "have position" - at sidde i baghånd som det hed i gamle dage. Så kan man se hvad modstanderen gør før man selv skal træffe en beslutning. Det kan du udnytte til dels spille lidt flere hænder og dels til at lægge mere pres på modstanderen.

De fleste begynder og mid-level bøger dækker det begreb.

harringtons on holdem 1-2.... ret god læsning(har jeg hørt)

sammen med dit positionsspil, skal du også have kigget på dine start hænder, det hører lidt sammen.

men som zaphood skriver handler det om at sidde i pos. så man skal akte sidst i potten.

men vil råde dig til også at kigge på starthænder også.

hvis du spiller for mange hænder vil du blive straffet for det, pos eller ikke pos.

hehe Tassader
dig og gus kan spille som i vil, men synes du ikke at man som begynder skal lære at spille positionsspil.

position
starthænder
betsize
postflop spil.

Gus mener selvfølgelig ikke det er en fordel at være ude af position.

Det er korrekt, at Gus Hansen i helt specifikke tilfælde har sagt, at det er en fordel at sidde ude af position (være first to act, så man kan bette først), men det er taget fuldstændig ude af sammenhæng her.

Tassadar har IKKE forstået positionsspil, eller også lukker han bare lort ud.

Se videoer, og eller er HoH 1-3 nok en god start.

MVH Skod

Her er hvad Gus ofte er citeret for at sige :

"Every Hold 'em strategy guide talks about the importance of positional advantage. The standard thinking is that the player who acts last has more information than his opponents, so he'll have a better sense of where he stands in a hand and can, therefore, make better decisions. There's no doubt that this is true, but it's important to understand that the power that comes with position is often granted to the late-position player by the early-position player."

Hvis man kan forstå engelsk og ikke er alt for retarderet så kan man se at han taler om hvordan man kan undgå at give spillere i position unødig fordel. Han siger endda "There's no doubt that this is true" om det faktum at det er en fordel at have position.

@ Kongkornberg

Til gengæld har Phil Ivey (nok verdens bedste pokerspiller) sagt at hvis han heads up spillede ude af position hver hånd ville han ikke kunne slå sin bedstemor.

Position er super vigtigt, og det Gus har sagt er nok lidt i sjov (first to act - first to bluff).


Position
Når du har position ser du hvad modstanderen gør før du skal acte.

Hvis han checker kan du checke bag med en marginal hånd/draw.

Hvis han checker, kan du bette et draw, da han ofte vil checke igen på turn og dit flop bet derfor ofte giver dig 2 fri-kort. Hvis han er preflop raiser og checker kan du ofte bette any two da han ofte er svag.

Hvis han c-better (c-better = han har også raiset preflop) kan du raise et draw fra position, da

1) de fleste c-better meget og folder til et raise, og

2) når han caller dit raise (=han har noget) vil han ofte checke mange hænder på turn (også monsterhænder for at trappe da du har vist meget aggrassion på floppet), og du får da ofte 2 frikort i en stor pot.

En sidegevinst her er, at når du ofte raiser hans c-bet med draws pga. ovennævnte, kan du (når du har gjort det 1-2 gange mod den samme modstander) begynde også at raise når du flopper monsterhænder, f.eks. sets, top 2 par etc. Selv dårlige modstandere lægger mærke til at du nu raiser hans flop c-bet for anden (eller tredje) gang og han vælger måske nu at shove (eller vælger at calle ned for stacks) med top par/good kicker eller endda top par any kicker.

Du bør dog ikke raise monstre på floppet uden historie, da de ofte vil folde - det er jo derfor det er smart at gøre det med draws!!


Ude af position - OOP (Out Of Position)
Hvis du er ude af position med en marginal hånd, kommer du ofte til at check/calle, eller som preflop raiser at c-bette, uden at have nogen info om hans hånd. Han caller dit c-bet på flop, du misser turn, hvad nu ?

Nu skal du overveje om du vil (semi)-bluffe igen, eller bare give op. Hvis du checker, vil han nemlig bette meget meget ofte; og du bliver nød til at folde (som standard).

Ikke at det er umuligt at spille hvis du kender hans tendenser (kan han folde til 2nd barrel eller er han calling station), det er bare så meget meget nemmere når du har position.


Overordnet set: Du taber mindre med marginale / no-hands, og vinder mere med monster hænder når du er i position.



Position er nok det vigtigste emne at forstå for at spille profitabelt poker, og at du som ny pokerspiller vil lære mere om position, tyder på at du er på helt rette vej.

@spliff +1

fedt med noget ordenligt feedback...

GG

Slap nu af... Ingen havde nogensinde svaret på OP's post, hvis ikke jeg havde lavet mit "kontroversielle" svar. 2 første posts efter min kommenterer jo på min post. Jeg gjorde ham faktisk en tjeneste :D

Drengen kan også bare google "importance of position" en gang, og få meget mere information end han nogensinde vil få her.

Ked af, hvis min sarkasme ikke blev forstået eller faldt i dårlig smag. Troede ellers at det var en af PN'ernes stærkere sider.

@Tassadar

Eh....Dette er PokerNet :-)

Du foreslår en bedre tilgang til besvarelse af pokerspørgsmål er Google? :-)

Interessant..

Forstår ærlig talt ikke at folk hjælper en underage gambler!

@ Duck

100% - Du kan finde mere og bedre information ved at bruge google. Det er et meget dækket emne.

@ Razga

God pointe.

Kan også se at PN har banned profilen

@ Razga

Nu står der ikke rigtig nogen steder OP spiller om penge, men jeg kan ikke se noget problem i at hjælpe ham med at dygtiggøre sig?

Kunne forstå problenmet hvis han ville købe $ have hjælp til MB eller lignende, men det er jo ikke tilfældet?

MVH Skod

Så du tror bare at han sidder og hygger med moster og onkel i sommerhuset og spiller om pebernødder og saftevand?

Bare det at oprette en konto på et site er jo ulovligt som under 18

@ Razga

Det siger jeg ikke. Jeg siger bare jeg ikke mener det er kriminelt, eller moralsk forkert at hjælpe en hvilkensomhelst person med at dygtiggøre sig i et spil, en sport, i whatever. Om han så vælger at spille om penge er sådan set out of my hands, og jeg kan ikke se hvordan min kommentar har nogen form for indflydelse på om han spiller eller ej.

Det svarer i min bog til at en ung knægt kommer og spørger ind til virkningen af alkohol, og du så ikke vil svare, fordi han i hvert fald ikke må købe lortet før han bliver 18... Tror du selv det stopper knægten fra at drikke?

MVH Skod