Potodds vs. turneringsvalue

#1| 0

Vi prøver lige en gang til... DPF 100 kr. Crazy Rebuy i mandags.

Jeg er Chipleader med 600.000 og har varieret min spillestil meget mellem LAG og TAG, de to andre tilbage har 285.000 og 350.000. Det er en turbo turnering, og blinds er oppe i 15.000/30.000, og stiger igen til 20.000/40.000 om 5 min.

SB har skiftet fra TAG til LAG da vi kom 4-håndet (og var i pengene), mens BB stadig er TAG.

Jeg raiser til 85.000 med 10 9 off fra button, SB går all in, BB vrider sig og folder. Potten er nu 85k+285k+30k = 400k, og jeg skal calle 200k mere. I et cashgame, ville jeg skulle instacalle en LAG spiller i det her spot. Men da det er en turnering, og blinds snart stiger, og jeg kun ville have 315.000 tilbage hvis jeg taber hånden, skal jeg så calle her?

Jeg er ret sikker på at jeg er bagud (obv). Jeg sætter hans handrange på at være A5-A10, K10-KQ, og alle par op til 88, da han virker selvsikker men også lidt nervøs. Mit read er helt klart at han ikke har en monster, men en mellemhånd der slår mig, eller er et coinflip.

Dvs. ni hænder hvor jeg har ca. 35% i snit, og 7 hænder hvor jeg har i snit 48% for at vinde hånden, altså i snit 40,7% for den handrange jeg sætter ham på.

Så hvis jeg caller vinder jeg 600k 40% af gangene = 240k
Og taber 200k 60% af gangene = 120k

Altså et overskud på 120k, fint nok. Men er det det værd at have ca. 900k mod en tight spiller i BB = at vinde turneringen, eller have 315k mod en aggro SB (svært at vinde igen), eller bedst bare at holde på sine chips og vente på bedre dage?

ps. håber mine udregninger gav mening, ellers må i gerne rette dem.

28-02-2007 16:37 #2| 0

Hvad er payout struktur? Hvis vi skal vurderere den enkelte chips værdi ud fra ICM, er det nødvendigt med payout-strukturen.

Generelt er det i turbo-turneringer sjældent godt at vente.

Din betragtning af hans range er dog helt hen i vejret IMO. Generelt bør man sjældent ekskludere de højeste hænder når man stiller en range op for sin modstander. Hvorfor berettiger dit read at han kan have AT, men ikke AJ?
Hvordan vil din modspiller spille AA?

28-02-2007 16:51 #3| 0

Det er the gus hansen way.

"Jeg placerede ikke min modstander på et højt par" - ergo instacall.

/Mikael

28-02-2007 17:21 #4| 0
OP

Grunden til at jeg sætter hans handrange så præcist er mit read på ham. Jeg har siddet til bords med manden hele turneringen igennem, og mener selv jeg har styr på hvordan han nogenlunde ser ud når han har kanonerne.
For det første plejer han at snakke mere end han gjorde, og for det andet prøvede han at virke stærk. Hvilket for mig er mere end nok til at sætte manden på den range langt størstedelen af gangene.

At jeg skriver de hænder op, betyder at jeg mener manden har mellemhænder.

AJ ville han virke langt mere selvsikker på, end AT, som han har spillet tidligere, men ja, læg en fra og en til i handrangen, den slags bliver aldrig helt præcist. pointen er at jeg snakkede en hel del for at få oplysninger ud af ham, og ud fra hans respons, mener jeg dette er hans handrange.

Udover det havde jeg ret, han havde en af de hænder jeg satte ham på.

Men selvom jeg kan sætte ham på de her hænder, skal jeg så calle?

Payoutstrukturen var: 2200kr, 2700kr, 3800kr

Edit: vi kan også sige det anderledes. Hvis jeg nu har set hans kort, og jeg kan se jeg har 40%, skal jeg så calle?

Edit edit: hvis jeg havde haft 1.500k, skulle jeg så calle? Eller 4mill?

Edit edit edit: @DTM: Nu er var han ikke ligefrem en toppro der var særligt god til skjule noget på Gus Hansen niveau

28-02-2007 21:39 #5| 0

Jeg er stadig uenig i dine betragtninger omkring rangen, men lad det ligge.

Før hånden er spillernes equity i puljen ifølge ICM-beregninger:
Os: 3131,48
BB: 2836,78
SB: 2731,74

Bemærk hvor tæt det ligger med så flad en struktur.
Hvis vi folder, er spillernes equity:

Os: 3032,87
BB: 2774,34
SB: 2892,79

Hvis vi caller og taber, er vores equity i forhold til et fold:
Os: 2780,71 (-252,16)
BB: 2788,79
SB: 3130,50

Hvis vi caller og vinder, er vores equity i forhold til et fold:
Os: 3466,80 (+433,93)
BB: 3033,20

Mod 88-22, ATs-A5s, KTs+, ATo-A5o, KTo+ har vi 40,426%

Et call har dermed EV: 40,426% * 433,93 - 59,574% * 252,16 = +25,19

Neutralt EV fås ved en equity i potten på:
x * 433,93 - ((1 - x) * 252,16) = 0
x = 0,3675 = 36,8%

Dette er under antagelsen at alle spillere er lige gode. Bemærk desuden at equity mod en range der også inkluderer alle højere PP og esser (22+,A5s+,KTs+,A5o+,KTo+) er 36.9%. Selv i dette tilfælde har vi et marginalt call.

01-03-2007 00:56 #6| 0
OP

Der tabte du mig helt.. skal jeg calle eller smide handsken i den givne situation?

01-03-2007 12:46 #7| 0

Call, såfremt alle spillere er lige gode. Det vinder dig 25 kroner i forhold til et fold.

02-03-2007 01:12 #8| 0
OP

Ah... godt argument. Nu fattede jeg hvor du vil hen. Ergo må jeg folde her, da spillerne ikke ligefrem var de skarpeste knive i skuffen :D Takker

02-03-2007 02:02 #9| 0

hvis du virkelig er overbevist om hans handrange, så ville jeg sgu lave et instantcall her, når præmiestrukturen ikke er stejlere end den er...

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar