preflop gay reraise med AA

#1| 0

Hvad synes i om mit gayraise preflop? Det er ca. 2 timer inde i en 30k $3.30 rebuy på stars. Jeg har set VILLAIN raise en del.

PokerStars Game #10892620960: Tournament #54945792, $3.00+$0.30 Hold'em No Limit - Level VII (150/300) - 2007/07/11 - 21:53:01 (ET)
Table '54945792 34' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: duugg (22916 in chips)
Seat 2: TERC_TX (10675 in chips)
Seat 3: CoachTT (12950 in chips)
Seat 4: lashingback (32100 in chips)
Seat 5: miki AAAA (32163 in chips)
Seat 6: VILLAIN (18036 in chips)
Seat 7: HERO (13560 in chips)
Seat 8: ImMagnum (27819 in chips)
Seat 9: Teddy ABC (5611 in chips)
duugg: posts the ante 25
TERC_TX: posts the ante 25
CoachTT: posts the ante 25
lashingback: posts the ante 25
miki AAAA: posts the ante 25
VILLAIN: posts the ante 25
HERO: posts the ante 25
ImMagnum: posts the ante 25
Teddy ABC: posts the ante 25
TERC_TX: posts small blind 150
CoachTT: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO A A
lashingback: folds
miki AAAA: folds
duugg said, "niiiice catch there terc"
VILLAIN: raises 600 to 900
HERO: raises 900 to 1800
ImMagnum: folds
Teddy ABC: folds
duugg: folds
TERC_TX: folds
CoachTT: folds
VILLAIN: calls 900
*** FLOP *** 7 Q J
VILLAIN: checks
HERO: bets 11735 and is all-in
VILLAIN: calls 11735
*** TURN *** 7 Q J 6
*** RIVER *** 7 Q J 6 5
*** SHOW DOWN ***
VILLAIN: shows T K (high card King)
HERO: shows A A (a pair of Aces)
HERO collected 27745 from pot

12-07-2007 05:22 #2| 0

Det kunne ikke blive meget værre, men det ved du vel?
Du skal vist bare være glad for, du var oppe mod en større donk end dig selv.

Mere sagligt: Preflop skal den bare raises ordentligt, 3200-3600. Floppet skal bettes stort, men absolut ikke pushes. Hvis du havde raiset ordentligt, kunne du have forsvaret at pushe/committe stort set any flop.

Jeg forstår i bund og grund virkelig ikke tankegangen bag et gayreraise preflop, men det kan du vel forklare?

12-07-2007 05:23 #3| 0

Jeg synes det er elendigt. Raise ordentligt preflop og lad vær med at overbette floppet.

12-07-2007 05:57 #4| 0
OP

@Jesper_H

Ja det kan jeg godt forklare. Hvis han ikke har en særlig god hånd, (hvilket han ikke havde) så er det mere sandsynligt at han ville calle 900 mere end at han ville calle 2700 mere. Hvis han så havde reraised mig ville jeg pushe preflop da jeg ved at jeg er kæmpe favorit. Hvorfor skræmme ham væk? Han kan umuligt være andet end underdog.

Edit: Og på floppet kunne han have haft straight eller flush draw, men jeg ville stadig være kæmpe favorit. Hvis han havde ramt to par eller et set så er det bare ærgerligt. Videre til næste turnering :-)

Hvorfor vil du have at jeg skal reraise så meget preflop? Jeg risikerer jo at skræmme ham til at folde.

12-07-2007 05:59 #5| 0

nej nej nej nej nej..... nej nej... åh nej Gambler....

12-07-2007 06:03 #6| 0
OP

@Miwala

Kan du fortælle mig hvorfor der skal reraises mere preflop?

12-07-2007 06:06 #7| 0

LOL DONKAMENTS

12-07-2007 06:07 #8| 0
OP

@Turbofluen

Det der hjælper mig ikke ret meget :-(

12-07-2007 06:14 #9| 0

Læs en bog, gambler. Det du siger er helt væk...

12-07-2007 06:23 #10| 0
OP

Er det for at få lidt betaling hvis ikke VILLAIN rammer noget på floppet?

12-07-2007 06:25 #11| 0

Lyder ikke til du vil hjælpes, de andres kommentarer bragede ind i en tyk mur, det gider jeg ikke bruge min tid på.

12-07-2007 06:26 #13| 0

Laver du pis gambler? Håber jeg for dig, fordi du er helt væk!

12-07-2007 06:26 #12| 0
OP

@UniQue

Så hjælp mig dog for pokker. Det du siger der har jeg ikke en skid at bruge til. Jeg har læst NL kapitlet i supersystem 2, det meste af small stakes holdem, HOH 1 og jeg skal til at i gang med HOH 2.

12-07-2007 06:28 #14| 0
OP

@Turbofluen

Nej de brager ikke ind i en tyk mur men jeg vil da gerne have en begrundelse til hvorfor jeg skal gøre som jeg skal. Hvis ikke jeg får en begrundelse forstår jeg jo ikke hvorfor det er at jeg skal gøre det sådan. Jeg ved nu at jeg skulle reraise meget mere men hvorfor ved jeg ikke.

12-07-2007 06:29 #15| 0

Gambler...

Jeg vil hjertens gerne kommer med en dybere forklaring, men ikke lige nu... Er meget meget træt efter en lang arbejdsdag.... Men kan du vente en 20 timers tid skal jeg da nok skrive et par linier...

Men jeg håber da en anden kommer dig til undsætning inden...

Ellers kan jeg varmt anbefale at læse lidt bøger såsom Harrington on Holdem 1 og 2....

Mvh Mika

12-07-2007 06:32 #16| 0
OP

@Miwala

Jeg kan sagtens vente 20 timer. Jeg har læst HOH1 men jeg kan ikke huske så meget af det jeg har læst. Jeg har også HOH2 som jeg snart skal i gang med at læse.

12-07-2007 06:33 #17| 0

Af alle de hænder du har postet gambler, så har ALLE kompetente pokerspillere herinde på PN rådet dig til at spille mere aggresivt, preflop såvel som postflop. Du better/raiser alt alt for lidt, og får derfor ikke nok ud af dine store hænder i det lange løb. Desuden så bliver det uendeligt let at læse dig når du kun clicker preflop med store PP's, spiller du fx. AK eller TT på samme måde? Og selvom du gør, gør det ikke noget bedre, da AK og TT er skrøbelige hænder og hvis du vælger at reraise med dem preflop, skal du gøre det ordentligt for at få pengene ind mens du er favorit.

Grunden til turbo føler som han gør, er vel at det ikke virker som om du tager det til dig, da det ikke er den første post hvor du better meget svagt, og du får hver gang det samme råd.

12-07-2007 06:37 #18| 0
OP

@hardkAre

Det jeg er nervøs for er at de ikke vil calle hvis jeg better så meget. Det med at jeg får mere ud af det i det lange løb mener du med det at jeg kan bette mere efter floppet uden at overbette potten og derved få flere chips til midten?

12-07-2007 06:41 #19| 0

Det må du bare bide i dig og lære at ignorere.

Ja både på floppet da potten automatisk er større og modstanderen har sværere ved at slippe væk, men også bare for at få penge i potten hvis modstanderen skulle misse floppet, som ofte vil ske. Og hvis han endeligt har et overpar, så skal du nok få pengene til midten alligevel.

12-07-2007 06:43 #20| 0
OP

@hardkAre

Det lyder jo meget fornuftigt. Tak for hjælpen :-)

12-07-2007 09:03 #21| 0

Kredit til hardKare. Egentlig utroligt så hårdt manden skulle kæmpe for at få en forklaring. Jeg mener, hvorfor poste i tråden, hvis man ikke kan/vil uddybe?

12-07-2007 10:04 #22| 0

Du skal byde hårdt for at bygge pot og for at strømline, dit reclick er for nemt at læse og en god spiller SKAL calle for set value og får din stack når han rammer. dvs du får lige pludselig sindsygt dårlige odds mod tænkende vildand. Det går måske mod totalt fatsvage spillere, men det er en kæmpe fejl. Når du re raiser. så smid standard mindst 3-3.5 gang oven i, uanset hvad du reraiser med. Det skal ike være sådan at du reaiser mere med AK fordi du ikke vil have modstand.

Og det der openpush stinker så frygteligt, du mister sindsygt meget value i længden

12-07-2007 10:18 #23| 0

Fra din tidligere tråd:

Hvorfor (indsæt bandeord her) er det lige sådan at alle mine esser, konger og damer skal slås fordi modspillerne fanger deres 2 outer til et set? Det er efterhånden begyndt at ske så tit at jeg tror det er noget der absolut skal ske hver dag.






12-07-2007 11:09 #24| 0

Et clickraise ville vel her være til 1500 og ikke til 1800.

Mener dog stadig det er fornufigt at give den noget mere. I NL spiller man med hele stacken som indsats hver gang. Derfor tror jeg du undervurderer værdien i at tage puljen ned her og nu.

Du må regne med at dine esser bliver overhalet på floppet ca. hver 10. gang, med en modstander til floppet. Som du spiller den går du jo bust hver eneste gang det sker, og du får ikke tilstrækkelig betaling preflop til at du har råd til dette.

Ofte vil du kunne få ok betaling postflop fra en spiller der flopper top pair top kicker, men du vil her også gerne spille om en større pulje.

I det aktuelle tilfælde er du heldig at du er oppe mod en spiller der bare holder call knappen i bund. Hvordan han laver det call på floppet er en gåde. Så set i bagspejlet kunne det jo godt se ud som om du spiller ham perfekt :)

Jeg er dog ret overbevist om at keglen også ville have callet et all in direkte preflop. Han kan jo (ligesom på floppet) kun slå et bluff, og han skal ud og være heldig mod de laveste sandsynlige hænder.

Poker kan spilles på mange forskellige måder, men jeg er stadig ikke glad for den linje du vælger.

12-07-2007 13:15 #25| 0

Meget fin forklaring suj73.
Kan ikke forstå at der ikke er nogen der har forklaret det noget før i stedet for at svine Gambler.

12-07-2007 13:26 #26| 0

Det er forfærdeligt spillet.

Du fortæller villain at du har AA og han skal calle 900 for at vinde ca 15000, da du vælger at gå allin på flop.

Du er sindsyg nem at udspille her, da villain kan calle og stacke dig med alt han rammer bedre end et par.

12-07-2007 13:41 #27| 0

"Du er sindsyg nem at udspille her"

Not really cos he never folds!!! ;-)


12-07-2007 13:51 #28| 0
OP

@C4Queen

What do you mean? I have folded a lot of good hands today.

12-07-2007 14:46 #29| 0

@Gambler

Er heller ikke så pjattet med den, så jeg vil lige opremse 2 åbenlyse fordele ved at standardraise 3-4 gange BB (også med AA), så du forhåbentlig ændrer lidt i din spillestil.

1) Hvis du altid standardraiser 3-4 gange BB bliver du sværere at læse, da modstanderen jo får sværere ved at gætte din hånd ud fra dit raise.

2) Du fjerner modstanderens odds til at calle med dårlige hænder. Det gør det nemmere for dig at forudsige hans mulige hænder.

Personligt gay-raiser jeg aldrig, medmindre vi snakker 2-3 tilbage ved bordet og villain er meget aggressiv - og selv her vil jeg oftest holde mig til at raise normalt, da et gay-raise sandsynligvis vil afsløre min hånd...

12-07-2007 15:15 #30| 0

Et andet vigtigt perspektiv er også vigtigheden af at strømline dine preflop raises. Hvis dine modstandere følger bare lidt med, så ser de at dine monstere bliver klikket preflop.
Grunden til at det er skidt er forklaret af andre - men det bliver også et problem senere når du skal ud og stjæle blinds.

Du stjæler ikke blinds ved at klikraise, der skal den mindst have 3-4 BB, men hvis modstanderne ved at du ikke "tør" at raise ordenligt med dine monstere, så vil du blive squeesed ud af mange stealattemps når de bedre modstandere har lært dig at kende..

---------
En tanke;

havde villian nu haft K10 i stedet (hvilket helt sikkert ikke havde gjort en forskel for ham) så havde du kun været 51,52% foran... Du havde altså flippet coin om en stack på 30M, hvilket da ikke har været din hensigt med AA

Nu var det ikke hans holding, men resultatet havde været det samme...


Mvh. Kunz

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar