Jeg vil egentlig gerne fortsætte en seriøs diskussion på baggrund af Randalls post. Kan man tale folk på tilt? Er det et godt pokervåben? Hvad med det etiske?
Det strategiske:
Den overvejende effekt af trashtalk er at det skræmmer tyrene væk og derfor er en dårlig strategi. Dette er sikkert ok i turneringer, hvor folk ikke forlader bordet, men i cash-games er det en absolut dårlig ting.
Det er min erfaring at "trashtalkerne" er i størst fare for at bringe sig selv på tilt. De skaber opmærksomhed omkring sig selv og vil da tit føle et større press for at vinde. Jeg trashtalker aldrig selv, men reagere imod det ved at give overvenlige svar, hvilket ofte tilter den anden, der nu bliver opsat på at vinde hænder med mig involveret.
Min erfaring siger mig også at trashtalk ikke virker mod gode spillere. Det udøves mest af middelmådige spillere der har problemer med kontrol. Den type spillere lader oftest deres ego influere på deres spil: De bluffer for meget og spiller for agressivt i mange situationer. Deres trashtalk er altså med til at give oplysninger til observante modstandere.
Det etiske:
Jeg forsøger at leve efter devisen "at opføre mig overfor andre, som jeg vil have de skal opføre sig overfor mig", og jeg kan ikke se hvorfor jeg skulle gøre det anderledes, når jeg spiller poker. Hvis jeg så taber lidt penge på det hist og her (hvilket jeg tvivler meget på), så er det en lille omkostning målt mod tilfredsstillelsen ved at stræbe efter at være et godt menneske.
Jeg tror egentlig "trashtalkere" finder et alibi for at opføre sig på samme dårlige måde ved et pokerbord, som de gør i andre sammenhænge. Dette bekræftes af at nogle forsvarere for trashtalk på dette board ynder at bruge homoseksualitet som noget nedladende i deres indlæg, hvad jeg finder er både barnligt, ignorant og dårlig stil.
Psyke folk II
Det er ikke ofte jeg siger det her, men jeg er helt enig med dig Noman. Godt indlæg =)
Tjah jeg synes selv jeg har opnået ret gode results ved at trashtalke med folk da jeg spillede meget mid-stakes FL på party.. jeg synes ikke det gjorde mig til et specielt meget dårligere menneske da jeg bare brugte provokerende ordvalg og derefter strintede på hans ego for at få pisset i kog og manden over på 1on1..
Jeg kan dog sagtens se hvorfor Nomanson, mener at det er en meget lille anvendelighed trashtalk tjener, og jeg tror også selv at det er ret begrænset hvor meget man kan få ud af det.. men lige til at få en mand over til en heads up match på et private table er det altså lige til højrebenet! :)
Etisk kan jeg godt se hvorfor man ikke skal gøre det, men på den anden side er det ikke noget jeg tænker over - jeg er tilfreds med mig selv sålænge jeg er imødekommende i virkeligheden - indtil jeg bliver fuld!
- Toxdrengen
Man må sige min tråd har splittet folk i 2 lejre...
Jeg postede det fordi jeg selv har oplevet tidligere at skraldesnak har fået mig i ubalance, specielt efter bad-beats. ( Det var osse dengang min bankroll delvis gik til tastatur, mus og hvad der ellers kunne være i nærheden). Dog har jeg accepteret bad beats med tiden, og kan heller ikke blive fornærmet over chat.
Jeg spiller SnGs så folk kan ikke ligefrem forlade bordet, og jeg er dybt imponeret af tonys evne til at svine folk, det gør han sgu med stil, og englaendere ( vi spiller crypto ), kan godt gå lidt amok, og spille endnu ringere end de allerede gør.
Afprøvede det lidt idag, virkede vist fint...
Flere har sammenlignet chat med snak ved live-games, jeg synes det er lidt mærkeligt, da chat og stå face-face er 2 vidt forskellige ting. Begge dele går ind under kommunikation, men det er absolut ikke det samme, efter min mening.
Den røde kaptajn
Jeg kan ikke finde ud af at trash-talke ordentligt, så derfor lader jeg helt være.
I live-game kan jeg derimod være meget talende uden at det går over i egentlig trash-talk. Det er mest for at få reaktion ud af modstanderen.
Folk, der er dygtige trash-talkere tror jeg da nok kan have en lille edge over for nogle modstandere og det etiske ser jeg ikke de store probs. i
Er der sprut i Frankrig egentlig? :)
Carlos jeg tjekkede lige pokerteam.dk idag ordenligt igennem, hvor hjernedød er du??
Syge resultater...
Den røde Kaptajn
Interessant diskussion...
Det kan godt være at det er en kliché, men jeg tror at fx de fleste middelmådige micro-/low-limit spillere bruger trashtalk for at kompensere for andre mangler…Jeg mener at hvis man efter et badbeat giver en ordentlig sviner, har man ganske simpelt ikke forstået spillets koncept 100%!
NÅR jeg spiller med chatten åben, bruger jeg den kun til at virke dum…dvs. gøre opmærksom på mit eget ”held” som en anden dum blondine! Jeg bruger desuden et pigenavn som alias, lidt af samme årsag…Det er til gengæld effektivt!
Men ingen grund til at blive personlig, ubehagelig eller på anden måde skræmme dårligere spillere væk…Jeg vil hellere gøre det så behageligt som muligt for mine modstandere at sidde ved bord med mig!
Hilsen Daniel
(der altid spiller med block´ed chat og lader kortene tale istedet…)
90% af spillerne taber - mange af dem ser det som underholdning, måske en måde at "møde" andre mennesker på.
Bevares, det er da muligt man kan tilte et par folk ved at trashtalke dem, men jeg vil hellere sidde til bords med 5-6 LP, end 2 maniacs på tilt.
Som jeg også har udtrykt tidligere benytter jeg mig ikke rigtig af trashtalk længere, tror simpelthen jeg selv ryger på tilt af det - kan ikke holde focus når først jeg begynder... derimod er jeg begyndt at over-rose mine modstandere, især når de tager mit buy in på et klassisk "jeg-er-fisk-og-laver-lige-et-2-outer-suck-out-på-dig"... så får de en vnh WP og nice pot lige bagefter....
cirka 15 minutter senere har jeg mit + deres buyin under vingerne....
Mit indtryk af de folk der virkelig trashtalker - på den onde måde - er, at deres trashtalk på et eller andet plan også påvirker dem selv... man skaber en dårlig stemning omkring sig selv - en negativ tone - hvilket påvirker en til at spille mere som man opfører sig - som en rigtig bastard... det udnytter jeg tit selv til at lægge nogle solide fælder (look-a-like-steal"s) som de hellere end gerne hopper i....
kan sige så meget at jeg endnu ikke har mødt en trashtalker online der samtidig var dygtig pokerspiller...