QQ

#1| 0

Bemærk dette er fixed limit. Denne hånd irriterer mig. Jeg har ikke reads på modstanderen da han lige er kommet til, men han har ikke vist maniactendenser i de første par hænder. Forklaring til min indgang til hånden kommer nedenunder:

$1/$2 Texas Hold"em - Friday, October 28, 15:58:39 EDT 2005
Table Table 25523 (Real Money)
Seat 3 is the button
Total number of players : 10
Seat 2: RoverT ( $32.57 )
Seat 3: Zee427 ( $35.75 )
Seat 5: jackknifed1 ( $73.25 )
Seat 6: sadpoker_c0m ( $63 )
Seat 8: IOwnUMoney ( $105.50 )
Seat 10: Odin ( $64.23 )
Seat 1: jessie94 ( $28.75 )
Seat 7: bethink ( $50.50 )
Seat 9: die_Nusse ( $51.50 )
Seat 4: TydoRex ( $49 )
TydoRex posts small blind [$0.50].
jackknifed1 posts big blind [$1].
** Dealing down cards **
Dealt to Odin [ Qd Qh ]
sadpoker_c0m folds.
bethink folds.
IOwnUMoney folds.
die_Nusse folds.
Odin61 raises [$2].
jessie94 folds.
RoverT folds.
Zee427 folds.
TydoRex calls [$1.50].
jackknifed1 folds.
** Dealing Flop ** [ 6h, 7d, 5h ]
TydoRex checks.
Odin bets [$1].
TydoRex raises [$2].
Odin raises [$2].
TydoRex raises [$2].
Odin calls [$1].
** Dealing Turn ** [ Jc ]
TydoRex bets [$2].
Odin folds.
TydoRex does not show cards.
TydoRex wins $14.25

Jeg raiser naturligvis preflop og villain caller i BB(så han kan vel have hvad som helst???). Floppet er giftigt og kan allerede indeholde straight eller to par, men jeg vælger at bette fuld knald på floppen. Dels for at få info men også for at få modstanderen til at betale. Jeg bliver imidlertidig overrasket over agressiviteten.
Jeg sætter ham på en straight eller to par eller måske toppar(77). Mest to par da mange ville slowplaye en straight. Da J kommer better villain med det samme. Jeg skal altså calle med potodds 1:7 mens der er 2 Q"s tilbage imellem 46 tilbageværende kort. Og selvom jeg skulle ramme Q så risikerer jeg at være oppe mod en straigt. Er det et klart fold??
Eller skal man altid calle overpar hjem på dette niveau?

28-10-2005 23:57 #2| 0

Han kan lave det play med mange hænder inkl. 8x og flush træk. Man skal ikke ALTID calle overpar hjem, men mener, at du vil vinde ofte nok her til at du skal gøre det.

29-10-2005 00:30 #3| 0

Meget meget forsigtigt spillet

ganske vist er det low limit, men QQ skal du normalt være klar til at spille til river HU i FL !

29-10-2005 01:42 #4| 0

Jeg havde i hvert fald mindst call"et den ned ...

29-10-2005 06:15 #5| 0

odin, du er for weak! havde også mindst callet den den... men er også en glad tyr.... =)

SES TIL VC-CUP!

29-10-2005 06:16 #6| 0

odin, du er for weak! havde også mindst callet den den... men er også en glad tyr.... =)

SES TIL VC-CUP!

29-10-2005 08:49 #7| 0

Jeg syner også hele vejen. Selv om han måske ikke er på træk, kan han have to par som du har nok outs imod og kan have overvurderet hænder som par 7 otte ni og ti.

29-10-2005 20:53 #8| 0

Når spillere capper PF er de på et træk i mere end 50 % af hænderne. Den må du ikke folde!

29-10-2005 20:54 #9| 0

Ups jeg mente på floppet!

30-10-2005 01:02 #10| 0

Netop derfor kan der være god fornuft i at cappe sine made hænder på floppet

30-10-2005 01:54 #11| 0

Grandmaster har delvist ret. Aggressive spillere vil i mange tilfælde cappe et enkelt par eller et draw på floppet. Jeg plejer altid at sige, at en LAG der 3-better på floppet er good news og cappet er nogenlunde i samme boldgade.

Enhver LAG med respekt for sig selv giver et billigt kort på turnen før skillingerne virkelig begynder at flyve, hvis han vitterligt har floppet nogle solide værdier.

/Mikael

30-10-2005 09:45 #12| 0
OP

Tak for info. LAG = Loose preflop og aggressiv efter flop eller hvad???

Da jeg stod op lørdag morgen og stod i badet inden arbejde så fattede jeg mit spil. Han har sikkert haft et par og et træk eventuelt. Jeg skulle måske have reraiset på turnen. Mange ville nok spiller ethvert par aggresivt i HU. Ja denne hånd er lærepenge. Så læren må være: "Aldrig smid et overpar i HU hvis ikke man har reads på spilleren."

01-11-2005 12:20 #13| 0

Nej...det er i orden at smide et overpar mod flere modstandere der har vist styrke på et farligt board.
Men i ovenstående situation ville det være korrekt at check-calle den til showdown. I de fleste tilfælde vil Villain vise A7, 87 eller farvetræk.

/LeChok

02-11-2005 12:44 #14| 0

@Odin.

Næsten helt uafhængigt af dit read på spilleren skal du næsten aldrig smide top par eller overpar heads up. Især hvis I kommer heads up tidligt i potten.

02-11-2005 13:59 #15| 0

Jeg ville nok også selv have check-callet til enden. Der er ingen overcards, og misser man i sidste ende er det jo meget godt at se, hvad det er, han raiser så kraftigt på. Det koster, men det lærer man jo af.
Noget andet er så selve den spillestil han anvender. Den er meget typisk der, hvor jeg spiller ved 1/2 og 2/4- bordene i FL. Der er rigtig mange hænder, der aldrig når river p.g.a. ekstrem aggressivt spil. Det er åbenbart en profitabel måde at spille på: Man raiser PF, better på flop (eller raiser på bet), better på turn og better på river. Hele tiden, så man hele tiden overtager styringen af spillet og sikrer at modspillere falder fra. Som regel i situationer, hvor der kun er xxx på floppet eller måske Qxx eller lign. Aggressiviteten giver som regel bonus, for har modparten ikke selv hittet på flop eller turn, foldes der jo. Og i længden giver det åbenbart en solid BR.
Det animerer til det solide tight-spil, så man kan nakke dem med gode kort, men hvis man ikke hitter på floppet, næsten hele aftenen, er det frygteligt bittert at se den trafik.
Din situation kunne godt ligne sådan en spiller eller hva? Har du noget på ham efter spillet eller forlod du bordet?
Har andre gode ideer til, hvordan man lammetæver de der aggrssorer?

Michael

02-11-2005 14:01 #16| 0
OP

Tak for info. Jeg har nu spillet mange flere hænder og er blevet mange erfaringer og nogle BB rigere :,).
Jeg er ikke længere i tvivl om at denne hånd skal minimum calles måske endda raises. Nogle på dette limit spiller meget aggressivt i HU med ethvert par eller bare overkort. Et reraise på turnen ville formentlig give mig svaret. Om det ville være rigtigt er hvad vi har diskuteret i denne tråd.

Hvad har jeg så lært? Jo man skal have gode reads på sine modspillere. Dette tror jeg er forskellen fra at være en breakevenspiller på 1/2 limit og til at være en konsistent vinder. På dette limit kan man også begynde at eksperimentere med at isolere spillere via specielle moves for at komme HU med en man har gode reads på og derfor ved hvordan skal udspilles.

Dette er vel en af de ting der skal mestres for at komme videre op i niveau eller skal man længere op før det er nødvendigt?

Og en sidste ting. Hvor meget skal man ærgre sig over at tabe en pot med eksempelvis toppar JJ med K kicker(med KJ i bigblind og Jxx på flop) til en AA i HU? Er det ikke bare uheldigt at man har floppet godt men en har prefloppet endnu bedre???
Det må jo afhænge af.........ja af reads, man har jo også selv indflydelse på hvormeget man vil risikere at tabe og den tabsrisiko er vel afhængig af om man spiller mod en rock eller en maniac.

Kommentarer til mine indledende betragtninger modtages gerne.....

02-11-2005 14:08 #17| 0

til defac3:
Med gode kort er der nok kun 1 ting at gøre: tage kampen op og hænge på hvis floppen ser fornuftig ud.
Mvh Hans

02-11-2005 14:10 #18| 0

En ubekendt modstander ved 1/2 har et set, to par eller en straight ikke mere end halvdelen af gangene. Han ville have reraiset prf med AA og KK (og QQ). Du har ca. 5 outs mod 2 par. Jeg tror du er god.
Med position skal du raise turn (Jc er en nitte for ham med mindre han har JJ hvad jeg ikke tror).
Hvis han reraiser turn, kalder du ned. Hvis han caller turn og checker på river, tror jeg der er et valuebet på river (hvis han har A7, 88, AJ o.l.).
Claus

02-11-2005 14:35 #19| 0
OP

Har jeg ikke mere end fem outs mod to par?? Der er 2 x Q, 3 x J, 3 x 5, 3 x 6, 3 x 7. Dette er 14 outs. Så skal vi lige have trukket de outs fra som han sidder med. Dette er de to på modstanderhånden og de 4 i decket vi ikke ønsker falder - i så fald får han hus. Dette giver mig 8 outs til at lave to par eller QQQ.

02-11-2005 15:24 #20| 0

For nemheds skyld antager jeg, at hvis han har to par er der der ikke knægte imellem (caller 1½ bet med J7 - ikke umuligt med men usandsynligt). Af de sidste 9 kort der laver et par på bordet, er der kun 3 der ikke laver et hus til villain. 2 damer. Ialt ca. 5.
Claus

02-11-2005 19:40 #21| 0
OP

okay, men vilain får jo heller ikke et hus ved J på river. Kommer den har vi også to par og vinder. Der er så 3 outs mere til os oveni de andre 5 som du regnede ud: Altså 8.

Men det er samme sag bare udregnet på to måder. Så i dette tilfælde er antagelsen om at han ikke sidder med J7 overflødig. For hvis han sidder med J istedet for ex. 7 så flytter vi jo bare outsene til nogle andre kort og han laver hus på J istedet 7.

03-11-2005 00:02 #22| 0

Købt - min fejl
Claus

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar