Hej, hånd fra nattens 11$ bigger donkament
mange muligheder i denne hånd, og som hånden forløber er det selvfølgelig nemt at sige 4bet pre >_<
skurken har jeg siddet til bord med 182 hænder i denne tour, har ham til 10/6 - 3bet på 3%, har spillet med ham tidligere dog uden større clashes - får som regel lov at stjæle hans blind hver gang næsten - hvilket jeg har gjort meget og som nok igen taler for 4bet pre...
men så må det jo være 4bet fold eller? det kan man jo ikke med min hånd :D
overall har jeg 892 hænder på ham, og statsne er ca de samme
Hero's image, altså det her er klart et af de svageste borde jeg nogensinde har set på dette stadie af en tour som denne, så der er blevet raised ATC, 3bettet, vist skrald op ... fx raiser jeg hirnspenders bb hvor han har folded de sidste 500 hænder, utg med 42s og må kalde hans 6 bb shove
Så selv med alt dette, mener jeg stadig ikke at 4bet snap er et godt play overhovedet...gutfeel er absolut forfærdeligt + jeg som sagt mener at dette er et af de svageste borde jeg nogensinde har set...
17.5k spillere til start, kan ikke præcis huske antal spillere left - men omkring 1300 tror jeg, så vi er ITM.
avg var vist omkring 17-20k
nå nu skal i få lov at svine mig
PokerStars Game #66017000827: Tournament #433010497, $10+$1 USD Hold'em No Limit - Level XVII (400/800) - 2011/08/14 17:44:09 ET
Table '433010497 195' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: maumastan (32298 in chips)
Seat 2: Fasty01 (12774 in chips)
Seat 3: swiftswift (4713 in chips)
Seat 4: Hirnspender (10910 in chips)
Seat 5: pegasin (10833 in chips)
Seat 6: HERO (53507 in chips)
Seat 7: Bredaa (50457 in chips)
Seat 8: kai_1111 (11691 in chips)
Seat 9: WoodooGabi (33615 in chips)
maumastan: posts the ante 100
Fasty01: posts the ante 100
swiftswift: posts the ante 100
Hirnspender: posts the ante 100
pegasin: posts the ante 100
HERO: posts the ante 100
Bredaa: posts the ante 100
kai_1111: posts the ante 100
WoodooGabi: posts the ante 100
HERO: posts small blind 400
Bredaa: posts big blind 800
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [Q♦ Q♣]
kai_1111: folds
WoodooGabi: folds
maumastan: folds
Fasty01: folds
swiftswift: folds
Hirnspender: folds
pegasin: folds
HERO: raises 1088 to 1888
Bredaa: raises 2912 to 4800
HERO said, "i got a monsta"
HERO: calls 2912
*** FLOP *** [T♦ J♠ 8♥]
Bredaa said, "i too"
HERO said, "oO"
HERO said, "then we will play a big pot i guess"
HERO: checks
Bredaa said, "sure"
Bredaa: bets 5250
HERO: calls 5250
*** TURN *** [T♦ J♠ 8♥] [6♥]
HERO: checks
Bredaa: bets 15750
HERO med jordens mest undereppede hånd folder??
QQ blindbattle vs giga nit DEEEP wtd
4 bet pre, fold til 5bet tror jeg.
Jeg 4'better og snapper til et shove. Som IHitRiver skriver så er QQ altså nuts i BvB.
Villain bør have en bredere range her end QQ+ og AK. Sad jeg i villains position ville jeg nok shove AQ+ og 10's+ til et 4-bet. Det er altså trods alt en blindbattle
mellem bordets 2 bigstacks.
Det eneste der taler for at spille hånden anderledes er at du skriver at du har så nemt ved at køre bordet over. Jeg mener dog stadig at dette spot er ekstremt standard 4-bet - snapcall.
han havde stacken da jeg kom, jeg havde vist 40k eller sådan..
@uberkiller
det er fint at dette er din range, men det er ikke dig jeg spiller mod, jeg spiller mod en nit, der umiddelbart er i gang med det største han har prøvet indenfor poker
tror du han vil ind med samme range som din?
ps: synes den range du opstiller er meget underlig, jeg tror umiddelbart du kommer utrolig dårligt ind for 65bb med specielt de dele af din range som hedder AQ og TT
men der er vi nok forskellige, jeg kommer godt nok sjældent ind så dybe her...
Lol. Jeg går altså død preflop med 64 BBs BvB med QQ oftere end Isildur her :) ship
Hvad har du på hans raise size? En ULTRA nit plejer imo at raise, og specielt re-raise ret stort når han vil spille for stacken og ikke lavt som her...?
Altså min tese er at har han KK ser vi oftere et ret stort raise end et ret lille fra en nit med disse stacks in mente - dunno om I er enige (?).
Jeg har ikke noget imod bare at kalde. Vi holder hans dårligere hænder inde, omend vi obv famler i blinde - hvilket vi dog også gør hvis vi 4 better lavt og han 5-better/flatter. (jeg er ikke på super easy snap mos vognen til 5 bet)
Er btw ikke så glad for 4 bet-fold - så hellere flatte pre og se minimum turn til samme pris med mulighed for at forbedre hånden osv.
Med din chat (og det efterfølgende flopspil) spiller du jo nærmest din hånd faceup, så tror egentlig der skal foldes her på turn udfra dine solide reads, og udfra det lette bord. Også selvom det er en anelse weakt at smide overpar i en battle. Men vi slår jo ret beset kun bluf (der virker usandsynligt) og måske AJ på turn
Når din fornemmele og stats, og bordet er som de er så tror jeg ellers det er fornuftigt nok ikke at 4-bette OOP her preflop. Det at det er bigstack mod bigstack kan jo mindst lige så godt gøre en tight villain endnu mere tight og hans range for 3 bets endnu tightere.
Ville nok selv have droppet den chat, så kunne checkkald ned her nok bedre overvejes. Hvis pointen med den derimod var at (prøve at scanne villain for AA/KK) så vil jeg mene resultatet af scanningen var positiv og vi som sagt er nødt til at folde turn.
Mht. villains reraisesize preflop så synes jeg ikke helt den er så lav som Jungleras fremstiller den til, men ja det er nok i den lave ende af hvad han ville raise KK med, men stadig indenfor et sandsynligt interval, og tror sådan set også han ville raise andre mere marginale hænder en smule større teoretisk set, så i så fald lugter raisestørrelsen allermest af AA.
En 10/6 spiller går altså ikke lige bananas, og så kan i snakke alt det om blind battle i vil. Det er spew at komme ind preflop, så call.
@ sayallin. Du har ret i at min range nok er bredere end hans, men jeg kan simpelthen aldrig få mig selv til at 4-bet/folde QQ i dette spot. Det er simpelthen for weak i min bog. Enten så hedder den 4-bet/kald all in, eller flatte hans 3-bet og så netop spille hånden i blinde OOP som Jungleras nævner det.
Jeg ender altså altid med at komme ind her preflop, og så må jeg puke hvis han har samlet AA eller KK.
Hvorfor der bliver snakket om 4-bet/fold er ud over min fatteevne. Er der en af fortalerne for denne linje, der lige hurtigt kan ridse alle de fantastiske grunde til dette op?
Überkiller:
Så kommer du til at puke ret ofte. Elsker når folk bare smider QQ vs AA ind under "setup kategorien" vs en 10/6 gut der har KK eller AA stort set hver gang han kommer ind.
@jungle
Du har ret i at de generelt plejer at lave nogle totalt åbenlyse sizings, jeg har ikke rigtig noget på hans sizing..
mht til chatten så var det fordi han skrev at jeg så "nice" ud, da vi kom på bord sammen (har et billede af en noget så lækker blondine)
det var sådan lidt for at få ham til at forstå at nu spillede vi altså en hånd, og det var jo mod mig som han synes var nice osv......
men altså hvad gør folk som spillet til det turn bet?
af de hænder som vi faktisk var foran (som han fortsætter på denne måde) - er det vel reelt kun AQ og AK som vi slår nu? og jeg tvivler altså lidt på det
@uber
den eneste måde jeg tror jeg kan forklare hvad jeg mener på er denne
du sidder i wsop me og i den første hånd får du selveste AKo i bb!!!!!!
der foldes til italiener i sb som moser 30k vender sin T9s imens han råber "I GOT THE HEART AND POWER"
kalder du ?
det handler meget om edge jo
@SørenSnegl.
Det kan godt være at det er mig der er way off, men hvis gutten virkeligt er så über stram som du har fået ham til at fremstå, så lyder det altså meget mystisk at han sidder med ca. 3x average. SÅ må han da virkeligt have klonket maks.
Mht. til turnbettet, så står vi i et lidt underligt spot. Kan ikke rigtigt se logikken i at han byder lavt ud på floppet og følger op med et stort bet på turn. Jeg har virkeligt svært ved at sætte gutten på en hånd her, da han kan have alt lige fra et set (knægte eller 10'ere) til et overpar til AK/AQ. Måske AJ en gang imellem?
@sayallin
Meget sød og sjov lille historie, meeeen. Are you fuckin kidding me? WSOP ME kontra en 11$ donkament. Her skal strukturen altså også lige tages in mente. Den der 11$ tour er altså forholdsvist turbo, og derfor kommer man altså til at tage en helveds masse beslutninger for stacken modsat WSOP ME hvor man altså er rimeligt dybe hele vejen, og man har hørt om spillere der har spillet 5-6 dage uden at være all in.
Jeg skriver også i en tidligere post at det eneste jeg synes der ikke taler for at vi skal ind preflop er at vi har så stor en edge over bordet.
Btw, som spillet folder jeg bare turn. Vi kan spille videre med en dbl avr stack og er ret tit i sækken her. SÅ meget federe er en 4 gange average stack ikke i forhold til dbl på et bord som her i forhold til risikoen...
Jungleman + 1
det er håbløst at skrive i chatten midt i en hånd lige meget hvad imo.. du giver alt for meget info væk.. men som spillet mucker jeg også turn her.. alle hænder du slår er jeg ret sikker på han checker bag på turn (AK,AQ,AJ,QJ,KQ mm.)
@all-out-put
lol jeg skal fandme til at skrive "i got a monsta" også c/c flops hvis man hånd så er QQ faceup...
havde jeg haft JTs, T9s kunne jeg da meget vel have fundet på at skrive det samme...
@xnuu
nej det er godt nok heller ikke noget der sker flere gange om året
nu spiller jeg nok nogle tours med væsentlig lavere avg buyin - og flere "amatør" spillere end du gør, og det sker mindst 5 gange om dagen at jeg får comments, det er ikke ofte jeg svare på det...men har flere gange fået folk til at vise mig deres hænder...
dog er jeg overall enig :)
"lol jeg skal fandme til at skrive "i got a monsta" også c/c flops hvis man hånd så er QQ faceup...
havde jeg haft JTs, T9s kunne jeg da meget vel have fundet på at skrive det samme..."
JTs havde du næppe checkkaldet floppet med, men jo selvfølgelig kan du have alt muligt andet med din kommentar, men hvis villain vælger at tænke du ikke lyver med din chat, (hvilket jo ofte er nærliggende at gætte på, uanset hvor mange levels man tænker) så er det da ret nærliggende for ham at sætte dig på præcis QQ i situationen.
Bare for nysgerrighedens skyld, hvad ønsker du at opnå med din "i got a monster" chatreplik? som jeg tolker det giver den replik jo umiddelbart kun mening hvis du bruger den til at scanne villain for KK/AA og for i så fald at folde turn, også da det jo netop kun er ved stortset at spille QQ face up man kan overveje et turnfold. Hvis du ikke tror villain kan sætte dig på det, så skal turn da kaldes eller checkpushes.
4-better pre og får det ind hvis han tør. Som spillet checkraiser jeg floppet og kommer ind på turn medmindre esset eller kongen falder.
Ti stille i chatten, hvis du ikke har planer om at spille en stor pot. Du ser mega svag ud af at sidde og knævre.
Folder turn, Jungleras's argumenter er super valide i dette spot og hvis en så stor tørkage som ham har turde lave et move på dig på det board så tillykke til ham...
Ingen chat i hænder obv - det er sku for donket :) en 'monsta' kan også være JJ og TT her så at tro villain spasser ud fordi han soulreader hero til QQ er lidt søgt synes jeg
"Ingen chat i hænder obv - det er sku for donket :) en 'monsta' kan også være JJ og TT her så at tro villain spasser ud fordi han soulreader hero til QQ er lidt søgt synes jeg"
Bare lige for en ordens skyld, så tror jeg bestemt ikke han "spasser ud fordi han soulreader os til QQ", i så fald optimerer han selvfølgelig bare sin value hvis han har overpar, mens han nok bare ville give op med sin evt. air. Synes nu også monster der ikke 4-better oop primært er QQ fremfor JJ/1010, og skulle villain for alvor sætte os på JJ/1010 så havde han vel næppe bettet turn, ligesom vi næppe heller havde checkkaldet. I mine øjne er QQ klart den mest oplagte hånd hos os i villains øjne, og netop derfor tror jeg også han ret ofte har QQ slået når han better videre på turn.
tbh tror jeg never in a million years skurk tror vi har QQ eller noget der ligner her...jeg synes vitterligt det ligner at han har 3bettet TT/JJ, fordi som jungle siger er hans raise pf ikke det jeg forventer at se hvis han har AA eller specielt KK...også ligner det nærmest han prøver at holde mig inde på flop og turn <VALUEbyen
og selvom han 3better TT og JJ, så synes jeg stadig ikke 4bet get it in er skide optimalt, og hader 4bet/fold.
