Villain har været meget aktiv med reraises, og kommet over toppen på Jonas et par gange:
PokerStars Game #15177184338: Tournament #76049478, $615+$35 Hold'em No Limit -
Level XIV (1000/2000) - 2008/02/09 - 17:58:26 (ET)
Table '76049478 3' 9-max Seat #2 is the button
Seat 2: Tulkaz (24973 in chips)
Seat 3: regton (40549 in chips)
Seat 4: Daut44 (51579 in chips)
Seat 5: LAJG (72248 in chips)
Seat 6: allinstevie (22258 in chips)
Seat 7: ThePokerBody (45387 in chips)
Seat 8: kokosha007 (29826 in chips)
Seat 9: schaefer (163578 in chips)
Tulkaz: posts the ante 200
regton: posts the ante 200
Daut44: posts the ante 200
LAJG: posts the ante 200
allinstevie: posts the ante 200
ThePokerBody: posts the ante 200
kokosha007: posts the ante 200
schaefer: posts the ante 200
regton: posts small blind 1000
Daut44: posts big blind 2000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to regton [Qd Qs]
LAJG: folds
allinstevie: folds
ThePokerBody: folds
kokosha007: folds
schaefer: folds
Tulkaz: folds
regton: raises 4000 to 6000
Daut44: raises 45379 to 51379 and is all-in
Hero ???
QQ endgame blind battle Kval
Det ville måske være rart at vide hvor mange der er tilbage, og hvor langt I er fra at komme ITM.
Sorry
11 mand kvaller, 16 tilbage
du siger selv han er rimelig aggro, derfor er der vel en god chance for han har et underpar eller aj ned, og vinder du den der all in, kan du stort set "sit out" for at kvalle, så selv om det er et svært spot, hælder jeg klart til call!
Hvad er average? Og er der mange shortstacks? Det er vel rimelig afgørende for hånden.
Kun 2 på heros bord som har mindre stacks. Den betaler jeg
@Carl
Avg og størrelsen på de andre stack betyder self en del.
Jeg caller denne, men havde du haft 20k mere var det et fold.
Det er yderligere værd at bemærke hvor sygt hårdt dette bord er:
Carl
PokerBody - Dunno om jeg må sige hvem han er
Tulkaz -Jonas Klausen
Brandon Shaefer
Daut som vandt PCAen sidste år
Og allinstevie der er reg. i 2k $ buy in SnGs
min vurdering var at han var så aggro at han ville reste alle esser i det her spot, og callet var derfor ret oplagt idet der ingen nemme brikker var at samle op.
Jeg er langt fra at kvalle på det her tidspunkt, og vil blive klemt hvis jeg er for scared til at få brikkerne til midten med QQ i blind kamp.
Spørgsmålet er så - er det bedst bare at openskubbe ?
Med dit read kan vi næppe folde, med mindre du har siddet tørkage, hvilket ikke passer din stil. Fornemmer at dit read er noget svagt
Dvs at din modstanders read på dig afgør udfaldet.
Har viland vist noget op i sine reraises., jeg fornemmer at han ikke har. Desuden er det blindbattle og AT, KQ, any par, er vel rigeligt til vilanden at gå over toppen. Med mindre jeg helt misforstå dynamikken i de her sats.
Du må være langt foran hans range selvom han spiller alle hænder han spiller på denne måde.
Det der taler imod et call er at det er en sat og at vi bare skal igennem 5 spillere mere. Men giver kongsgaard ret, at var vores stack større kunne vi folde, da vi ikke kommer ITM særlig meget mere ved et call.
Men alt det ved du jo godt selv.
Hmm, ville et call få vildands alarmklokker til at ringe udfra din spillestil, eller ville han forsøge et steal meget light.
Et flatcall/push til steal forsøg er ofte et godt move i almindelige MTTs, men er det her??
HVis du openpusher folder viland alt, inklusive AK vel så du samler op i de fleste tilfælde. Hvis du ville pushe 87s må du også pushe denne.
Min gut felling er dog at denne hånd er standard, call any da vi er mega langt foran hans range
Er 3*bb satndard med din spillestil her???
hvis jeg open folder har min stack en værdi af ca. 66% af et sæde.
hvis jeg raise folder har min stack en værdi af ca. 62% af et sæde
Hvis jeg raiser og kalder og vinder har min stack en værdi af ca. 90% af et sæde.
His jeg raiser og kalder og folder har min stack en værdi af 0.
dvs jeg risikere 62% for at vinde 28%.
Jeg vil derfor ikke have situationer hvor villain har 31% eller mere.
Med små suitede esser (ikke i en farve jeg har) har villain ca. 32%. hvorfor jeg ikke er interesseret i at han kommer til midten mod mig med disse hænder, og med mit read på ham bliver det nok rigtigt at åben skubbe her.
@c_hope
det er da en meget firkantet beregning det der, du vil ikke gamble i dette spot hvis du ved han har Axsuited, det er mig lidt uforståeligt!
Hvis du "ved" du har 60-40 i dette spot, vil du så ikke gamble for at være næsten sikker på top 11?
@lillie.
Hvis jeg har set hans hånd og ved at han har Axs, er det negativ $Ev for mig at komme til midten, hvorfor jeg skal skubbe ham af med et open push !
en ting er teori en anden praksis, og lad os nu antage han med sikkerhed har aj ned suited,(helst så hans a ikke er connected til eventuel straight) så kan det godt være det dollerwise er et fold ifølge din beregning, men syntes stadig det hjernedødt da du kommer til midten med ca 65-35, og ved ikke lige hvilket spot du så vil vente på for at sikre dig top11!
"en ting er teori en anden praksis"
Nej !
Matematikken siger -EV ergo er det ikke en situation vi ønsker.
Det er hjernedødt at søge 60/40 situationer hvis vil skal bruge 68/32 situationer for at det er +$EV.
Hvis vi sætter matematikken til side, og bare søger cEV situationer, smider vi rigtig mange $$$$ væk.
For at skære den ud i pap kommer her et eksempet:
Vi er Monster chipleader (30+ gange så stor stack som de resterende) sammen med en anden spiller.
Vi er på boblen i en kval.
Den anden chipleader skubber stakken ind fra SB, og hero kigger ned i AA.
AUTO fold
måske er jeg bare træt.. :)
Edith: det VAR jeg ...
@Rocksantos.
Læs tråden.
En 65/35 er ikke +EV for hero !
Jeg elsker når Carl opretter tråde på PN.
lader diverse random railbirds komme med deres trivielle betragtninger, hvorefter han matemariske og argumentatoriske sætte dem i skammekrogen.
Carl har helt ret i at åbenmoset er helt oplagt.
@Løpenthin.
Det var bestemt ikke min mening, men tanken kom efter hånden at jeg egentligt slet ikke var interesseret i at komme til midten i det her spot.
Jeg sidder og overvejer(hvis man ellers har en stack der gør ondt på de andre spillere og man som her sidder med nogle som ved hvad der foregår) om det ikke er bedst at åbenmose hvis man ønsker at raise?
Altså generelt. Med undtagelse af AA self.
@Løp.
hmmm mange hænder som Hero ønsker at raise skal foldes til et Mos, hvorfor villains FE er enorm.
gad vide hvordan det kan beregnes hvor dybe vi skal være for at et open mos IKKE er rigtigt.
Ja og omvendt. Åbner vi moser villain altid TT/JJ og AK, men vil han betale et mos hvis han er dygtig?
Disse tanker forudsætter self man sidder i endgame med stærke spillere. Eller det giver i hvert fald mere tyngde i argumentet.
Men Carl det må skulle regnes således:
Ud fra vores stacksize i forhold til de andre spillere kan vi regne ud hvor stor sandsynlighed vi har for at kvalle. Det samme gælder for villain.
Bagefter kan vi jo så i et hvilket som helst spot regne ud hvilken range villains betaler med og hvordan vi klarer os mod denne range.
Du har jo selv lavet alle beregninger og virker ret sikker på hvad du skal gøre i situationen.
Jeg ville folde.
Den er -EV der, men det du skriver med at AA er auto fold preflop pga man ryger op imod den anden big stack, er direkte latterligt. Du er jo aldrig inde mindre end 80/20. Hvad er pointen i ikke at komme ind med klart stærkeste hånd ? Du vil simpelthen ikke smide stakken ind på AA pga det er en som kan skade dit tour liv ? giver jo ingne mening at skrive det. Er helt hen i skoven at sige sådan noget C_Hope.
Ved godt det er kval du snakker om. Men du er ALTID godt inde på AA Så er lidt latterligt at folde den preflop : p Bliver man suget ud er det jo bare ærgeligt.
@Incrazy
læs nu eksemplet en gang til. Han skriver det er på boblen i en kval.
Du kan altså med 99,99% sandsynlighed folde dig til et sæde. Men vil i stedet gå ud i en 80-20 det er jo ikke smart
@Incrazy
Lol:D
Self. er der spots, hvor det er korrekt at folde AA pre-flop!
Jeg kan ikke se hvordan du kan folde.. Mange laver det reraise i bb bare fordi de regner med knappen eller sb stjæler.. easy call
At denne hånd er posted i analyse giver mig en fin indikation om hvorfor jeg muligvis ikke forstår mig på de dersens tournaments - for mig virker det som et auto fist pump snap call.
34k i 44k = 1:1.3
En mulig range? (jf din egen beskrivelse)
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 68.723% 68.16% 00.56% 178568152 1473589.00 { QcQd }
Hand 1: 31.277% 30.71% 00.56% 80467182 1473589.00 { 22+, ATs+, KJs+, ATo+, KJo+ }
@incrazy
Du er helt væk.
Det eksempel jeg giver er AA automuck, og hvis du ikke forstår det, bør du nok ikke begi ditg ud i analyse.
@hilberado
Iflg dine beregninger er den 68/32, og spørgsmålet er om det er +EV at tage sådan en.
Er ret træt af noobs, der blander sig i tour trådene!
Personligt har jeg brugt sindsyge mange, timer på at lære tour gamet.
Læst rigtig mange tour artiker:
Pocketfives ( her kan Gigabets artikler anbefales)
2+2
Flopturnfiver ( god Sngs artiker)
www.JustinBonomo. (Zee Justin) Verdens bedste Tour spiller IMO!
Læst en stack bøger.
Været medlem af www.Realpokertraining.com ( træningsvideoer af NSXT2)
Han smadrede Paradise pokers rebuy tournyes.
Har fået rigtig meget ud af det...
Spillede masser af tours& kvals online.
Er slet ikke den bedste tour spiller på pokernet. Min pointe er folk der poster i sådan en tråd, skal have lagt lidt sved, blod& tårer i det. Så kan man altid være uenig& sådan vil det tit være.
@C_hope skrev
& det er 100% logisk& selv en der ikke spiller poker burde kunne forstå det:
"Vi er Monster chipleader (30+ gange så stor stack som de resterende) sammen med en anden spiller.
Vi er på boblen i en kval.
Den anden chipleader skubber stakken ind fra SB, og hero kigger ned i AA.
AUTO fold"
Men sådan nogen statements af Incrazy:
"Den er -EV der, men det du skriver med at AA er auto fold preflop pga man ryger op imod den anden big stack, er direkte latterligt."
"Ved godt det er kval du snakker om. Men du er ALTID godt inde på AA Så er lidt latterligt at folde den preflop : p Bliver man suget ud er det jo bare ærgeligt."
Pls i fremtiden finde andre tråde, at lukke sådan nonsense ud.
Nu når du openraiser til 3BB, så kan jeg ikke se hvordan du kan folde - du kan jo roligt regne med at der er én der skubber indover i en hånd som den der? At du så skulle have openpushet er en helt anden sag, men vi ligger ikke 6k i potten for at folde til et raise, hvor vi ved vores range dominerer hans meget.
Hvorfor ikke åbne 4bb eller 5bb - på denne måde kan vildanden stadig lave fejl ved at skubbe indover, du slipper for at spille QQ OOP når han flatcaller (antager at han flatcaller mindre desto større raise du laver), og du kan kalde med god samvittighed jf dit read (og potodds) :)
Derudover synes jeg du mangler et enkelt afspekt i dine udregninger - de andre spilleres styrke. Jeg ved godt man nødig vil skrive de andre er bedre, men på et bord spækket med dygtige spillere og en aggro satan lige til venstre vil du jo trods alt få sværere ved at stjæle, og derfor kan din stack jo godt være mindre værd end den procentvis kan regnes frem til...
Oftest vil et bord i en kval jo være spækket med idioter der ikke fatter dynamikken, hvorfor man som oftset er mere værd, men kunne jo være at du rent faktisk for en gangs skyld var inde mod en flok dygtige bavianer :-)